Что стало с церковью? 

Мы живем в очень несовершенном мире.
Мама говорит - то и то хорошо, а вот это, это и это - плохо (что, кстати, совпадает в позицией РПЦ)
Либералы говорят - фигня, все ровно наоборот.
Не было бы всяких либералов, саентологов и пр. "добрых людей", жить было-бы гораздо проще.
А пока - РПЦ один из немногих институтов, говорящий то, что говорит мама.
Именно поэтому ее мочат, а не потому, что некоторые попы - либералы по жизни (бери от жизни все)

Velociraptor писал : Меня все-таки воспитывали в светском ключе с предоставлением выбора.

Давайте пройдемся по списку:
[внешняя ссылка]
Грехи против бога, церкви и исповеди - пропустим.
Что там не так? Что, по-вашему, грехом не является?

k9zxc писал :
Что там не так? Что, по-вашему, грехом не является?

Совместное проживание без заключения брака, например. Или ношение стильной одежды. Или аборт по медицинским показаниям, еда в пост, секс в субботу.

Интересно, а все нашисты верующие
Просто рисуется типичный портрет путинюгенда.
Это православный человек, ищущий вечно вселенский заговор, но к великому удивлению любитель цитаты "начни с себя", монархически накроенный, в авторитет у которого Владимир Владимирович и Кургянин, человек живущий по принципу " они же обычные люди, а вы быдло" напрочь не уважающий чужое мнение и свободомыслие, человек с громадным чсв, на фоне отсутствия умственных способностей и громадной вязкой кашей в голове.

И почему то не понимающий что если то, чего он хочет окончательно произойдет, то скорей всего он будет в поле сено для боярской лошади косить или на крайняк будет драить полы у господ и стирать их грязное белье

Interskol писал :
Просто рисуется типичный портрет...

Ты прям как с себя писал.

О, тема живет и размножается.

Раптор, что касается "мещан на своем месте" с синицей в руках - не, мне такое не нравится. Итак уже поговорить не с кем. " А ты кем работаешь, а муж кем, а сколько получаете, а квартира есть?" И разговор исчерпан. В том же СССР было стыдно не читать классику, не смотреть хорошие фильмы. И как-то это не мешало работать и чувствовать людям себя на своем месте.

Басс, разумеется мент будет виноват гораздо больше. Ты свои интересы защищаешь, можешь считаешь, что твоему конкуренту как раз в тюрьме место (и у тебя на то есть веские основания), а мент - он на страже общественных интересов и закона стоит. В обществе постоянно сталкиваются чьи-то интересы, и на то у нас власть и законы, чтобы эти ситуации разруливать.
Своя рубашка ближе к телу.

Низами - очень удобная позиция: выбрать не то. что есть на самом деле, а то что тебе кажется. Можно всю жизнь под себя перекроить как удобно. Мне кажется, что зарабатывать деньги честным путем нельзя - зачем тогда и стараться работать, мне кажется, что вокруг одни уроды моральный и придурки - зачем тогда с ними церемониться?

Про коллективную ответственность - нет, это ерунда. Умные дядьки могут писать умные книжки, высказывать свои умные мысли, вот только реальная власть никогда не будет справедливой. Недавно в одной менее умной книжке прочитала такую мысль: "Горе тем жителям страны, правители которой управляют не по уму, а по совести". Даже в рамках семьи жить только по совести - невозможно. А если мы сами переступаем через свою совесть, чуть ли не каждый день, то почему мы имеем право это требовать от других? Задача каждого - в тех рамках условий жизни - оставаться верным себе и своим убеждениям. Если убеждения зависят от выгоды - ну значит человек такой.

А уж Зощенко тут причем? Сейчас времена совсем другие, к счастью. Вот уж, СанькО - не думаю, что тебе бы понравилось жить в те времена. Да и у самого писателя все не так гладко было: 14 августа 1946 года появилось Постановление Оргбюро ЦК ВКП(б) о журналах «Звезда» и «Ленинград», в котором подверглись жесточайшей критике редакции обоих журналов «за предоставление литературной трибуны писателю Зощенко, произведения которого чужды советской литературе». Журналу «Звезда» запрещалось в дальнейшем печатать произведения писателя, а журнал «Ленинград» был вообще закрыт. Вслед за Постановлением на Зощенко и А. Ахматову обрушился секретарь ЦК ВКП(б) А. Жданов. О повести «Перед восходом солнца» в своем докладе он говорил: «В этой повести Зощенко выворачивает наизнанку свою подлую и низкую душонку, делая это с наслаждением, со смакованием…» Этот доклад послужил сигналом к травле и исключению Зощенко из Союза Писателей СССР. В 1946—1953 он главным образом занимался переводческой деятельностью без права подписи переведённых работ, а также подрабатывал сапожником[2] После достижения пенсионного возраста и до самой смерти (с 1954 по 1958 годы) Зощенко было отказано в пенсии. Последние годы Зощенко проживал на даче в Сестрорецке. Похороны Зощенко на Литературных мостках Волковского кладбища, где хоронили писателей, не разрешили. Так что с чем боролся, на то и напоролся.

Злыдня писала :

Interskol писал ... :
Просто рисуется типичный портрет...

Ты прям как с себя писал.

Да ну, это только вы в фекалоидов и дерьмодемонов верите и постоянно пытаетесь их оправдать и всеми силами стремитесь на них быть похожими
Задел

k9zxc писал :Давайте пройдемся по списку:
[внешняя ссылка]
Грехи против бога, церкви и исповеди - пропустим.
Что там не так? Что, по-вашему, грехом не является?

А давайте не будем пропускать?
Религию в свое время придумывали не дураки и они понимали, что за лозунгами только типа "верьте в нашего бога и поклоняйтесь только ему (ну, и нам заодно)" никто не пойдет. Поэтому заимствовали основные моральные проблемы (т.е. то, что для большинства считается плохо), записали их в грехи, которые следует избегать делать, прибавили к ним свои требования и ... вуаля! готова благочестивая религия.
Возникни она сейчас, там бы наверняка добавилось что-нибудь про педофилию и т.п. Так что это не "мама учит тому же, что и батюшка", а совсем наоборот, только он еще от своего добавляет.

Что касается - сломать и заново построить - нет. увольте. Ломать - не строить. А строить - надо уметь. Пока не вижу, чтобы чего-то толкового у нас построили.

В общем получается что РПЦ испортил денежный вопрос.
Из бюджета она не финансируется, поставлена на самовыживание и в итоге в каком-то смысле сама себя изживает.

Тут было предложение, что вот в Германии платится налог с верующих - так я двумя руками за. Это было бы решением кучи проблем. Скажем при трудоустройстве пишешь заявление, что готов перечислять в пользу церкви какой-то процент с з/п (от 1 до 10%).
И все. В зависимости от поступлений определяется сколько на этой территории должно быть церквей, священников и т.д. Если денег не хватает на содержание полноценного прихода - то строится небольшая часовня куда по праздникам приезжает священник. Если РПЦ себя как-то будет компрометировать, то у людей остается право отказаться от перечисления налога. Если патриарху и его приближенным хочется получать дорогие подарки не стесняясь, то их право. Но тогда любой верующий может задать ему вопрос: зачем я себя буду лишать часть средств, которые необходимы для содержания моей семьи, если вы получаете подарки, равные по стоимости моему годовому заработку?

bouchon писал(а) : Совместное проживание без заключения брака, например. Или ношение стильной одежды. Или аборт по медицинским показаниям, еда в пост, секс в субботу.

А какая есть необходимость в совместном проживании?
Я просто старый, женился при СССР, так и живу.

Злыдня писала :В том же СССР было стыдно не читать классику, не смотреть хорошие фильмы. И как-то это не мешало работать и чувствовать людям себя на своем месте.

А я где-то говорил, что этого не надо делать?

Цитата :Даже в рамках семьи жить только по совести - невозможно. А если мы сами переступаем через свою совесть, чуть ли не каждый день, то почему мы имеем право это требовать от других?

При желании можно найти золотую середину.

Interskol писал :
Да ну, это только вы в фекалоидов и дерьмодемонов верите и постоянно пытаетесь их оправдать и всеми силами стремитесь на них быть похожими

Цитата :напрочь не уважающий чужое мнение и свободомыслие, человек с громадным чсв, на фоне отсутствия умственных способностей и громадной вязкой кашей в голове.

Злыдня писала : Тут было предложение, что вот в Германии платиться налог с верующих - так я двумя руками за. Это было бы решением кучи проблем. Скажем при трудоустройстве пишешь заявление, что готов перечислять в пользу церкви какой-то процент с з/п (от 1 до 10%).
И все.

Если только с верующих - завсегда пожалуйста. Вот только у нас это будет, скорее всего, обязательным пунктом при приеме на работу. А уж если начальство с церковниками договорится об откатах....

Злыдня писала :
Низами - очень удобная позиция: выбрать не то. что есть на самом деле, а то что тебе кажется. Можно всю жизнь под себя перекроить как удобно. .

вы это про что? я уж и нить потерял. про мою переписку с омотэ?
если да, то мой пример ему - это был стёб. я и ему хотел это написать, а потом подумал - зачем что-то объяснять гопно-казаку?

k9zxc писал :
А какая есть необходимость в совместном проживании?
Я просто старый, женился при СССР, так и живу.

я вот может тоже особой необходимости не вижу. а вот эта ваша фраза - суть выражение отношения православных к остальным. иное мнение - от ошибочного до преступного.