Microsoft - в Омске!!!
Создана: 21 Января 2006 Суб 4:26:51.
Раздел: "Компьютерный раздел"
Сообщений в теме: 48, просмотров: 12763
-
Кратким быть не получиться. Оригиналы статей [внешняя ссылка]
[url]htmlhttp://www.kommersant.ru/region/omsk/page.htm?Id_doc=635940[/url] [внешняя ссылка]
Хотелось бы подробно прокомментировать статьи. Итак.
В Омске в ближайшее время будет открыто официальное представительство компании Microsoft, США — крупнейшего мирового производителя программного обеспечения. Участники местного компьютерного рынка на это известие отреагировали по-разному. Руководители крупных компаний уверены, что это «крайне актуальное решение, которое позволит сделать рынок более цивилизованным», частные предприниматели опасаются резкого роста стоимости программных продуктов и ужесточения борьбы с интеллектуальным пиратством, за которое в России уже начали сажать в тюрьму.
(Итак, прецедент есть. Значит, в российском судопроизводстве прокукор уже имеет право обращать внимание суда на этот факт. Вот почему, кстати, в статье он и отмечен. Уточнения: в описываемом преценденте речь шла о 500 тыс. руб... - прим. С.С.)
О планах Microsoft по открытию официального представительства в Омске сообщил руководитель отдела по развитию бизнеса ООО «Майкрософт Рус» (российское представительство американской компании. — „Ъ“) Алексей Бадаев. «Постоянный региональный представитель Microsoft появится в Омске уже в текущем финансовом году, который заканчивается в июне 2006 года. Сначала это будет один человек, а затем мы будем расширять свое присутствие в Омске и Омской области», — заверил господин Бадаев. По его словам, представительство займется «повышением внимания к проблеме защиты прав на интеллектуальную собственность, а также поддержкой и обучением действующих партнеров».
(Да, да, да. Эти-то слова мне нравятся особенно сильно. И тут же, абзацем ниже, следует выдержка из УК, любезно представленной "Ъ" для этой же статьи:- прим. С.С. )
Стоимость одного комплекта лицензионного программного обеспечения (ПО) Windows, рассчитанного на одного пользователя, в Омске составляет около $200. Максимальное наказание за торговлю пиратским ПО, предусмотренное ст. 146 УК РФ «Нарушение авторских и смежных прав», — пять лет лишения свободы.
Ирина Максимова? менеджер российского представительства Microsoft — ООО Microsoft Rus по Сибири утверждает, что омское представительство Microsoft создается не для борьбы с пиратским ПО. «Мы не инициируем такие дела, вообще-то этим милиция занимается», — заметила госпожа Максимова. (Всегда для меня было загадкой - а почему это милиции 1С важен, а все остальные проги - не очень??? Просто чертовщина какая-то.. Мистика, можно сказать! Может, просто потому, что есть заявители причинённого ущерба?!! - прим. С.С.)
Специалист компании «Спектр», занимающейся продажей лицензионного ПО, в том числе и Microsoft, Дмитрий Гарбузенко считает, что производитель программного обеспечения в первую очередь проверит юридических лиц и частных предпринимателей. (Готовьтесь, господа. Бежать надо строго вдоль красных флажков, в сторону, где лают собаки - прим. С.С.)
«Где появляется Microsoft — там начинаются судебные процессы. Наверняка омские представители компании будут плотно сотрудничать с правоохранительными органами», — сказал господин Гарбузенко. (Наверняка, ещё и с огромной радостью. Что не их же и прижали. - прим. С.С.)
Известие об открытии официального представительства действующие партнеры Microsoft в Омске встретили с энтузиазмом.(А что, был выбор??? - прим. С.С.) Как отметила пресс-секретарь торгового представителя Microsoft в Омске ЗАО «Сибирские информационные технологии» (СИТ) Анастасия Гетьман, «открытие официального представительства позволит сделать рынок более цивилизованным». «В его задачи войдет продвижение продукции и помощь потребителям в выборе продуктов. Да уж как-то знаете... Мы и без Вас очень даже классно справлялись... и на величину выбора жалоб не было... Чё-то мне кажется, что Вы даже и с нашей дыры захотели вдруг денюжку лопатой соскрести - прим. С.С.) Microsoft не занимается прямыми продажами, они могут лишь предлагать решение и рекомендовать партнеров, которые смогут его воплотить», — пояснила госпожа Гетьман.(Очень, знаете ли, вдохновляют такие слова. А где был в них смысл? - прим. С.С.) Кроме того, в СИТ уверены, что открытие представительства «должно дополнительно повлиять на сокращение рынка пиратского ПО». (А, вот он где был, смысл-то. Брать 98-ой за 1500 тыс. рублей. Б\у, конечно. Мечтал об этом всю жизнь - и тут!!!! Такой сюрприз ведь, право слово.. Спасибо!!! - прим. С.С.)«Представительство, я думаю, будет вести пропагандистскую деятельность в этом направлении, никаких карательных мер ожидать не стоит», — дала свой прогноз Анастасия Гетьман.
Реакция частных предпринимателей Омска на активизацию Microsoft была вполне ожидаемой — к примеру, владельцы компьютерных клубов (именно эти заведения чаще всего попадают в поле зрения борцов с интеллектуальным пиратством) уверены, что «представитель Билла Гейтса — это очень-очень плохо». Ещё раз напомним о реальном сроке в 5 лет. Как сообщил один из предпринимателей, пожелавший остаться неназванным, «если мне придется каждый из трех десятков своих компьютеров обвешать лицензиями, то это обойдется в почти $10 тыс. Я не против лицензионного ПО, я не понимаю таких ценников. (Покупатели тоже не поймут. Гарантированно - прим. С.С.).Но так как в тюрьму никому не хочется, рано или поздно придется раскошелиться», — огорченно признался предприниматель.
Иного мнения придерживаются руководители крупных IT-компаний, работающих в основном с корпоративными клиентами. По мнению Сергея Мельничука, директора омской компании «Иомэк» (продажа оргтехники и сопровождение бухгалтерских программных комплексов. — „Ъ“), вопрос лицензирования программного обеспечения сейчас стоит как никогда актуально. (Точно. Тебе-то без лицензии - никуда. Ты ж корпоративщик, потому и у органов - на виду. И потому нечем было оправдать такую высокую стоимость твоих компьютеров с Win. А теперь - ТАКАЯ ХАЛЯВА!!! Цены - наравне с конкурентами. Даже частный покупатель к тебе пойдёт, не то, что фирма, блин. - прим. С.С.)«Многие здравомыслящие руководители сейчас следят за тем, чтобы их сотрудники работали на компьютерах с лицензионным ПО. (Дай угадаю. Здравомыслящие - это те, что берут лицензированный фуфел в Иомэке, ага? - прим. С.С.)Это не только вопрос надежности — к примеру, все бухгалтерские программы мы устанавливаем не только на лицензию, но и как показатель престижа», — отметил господин Мельничук. (А иногда ещё и тупости закупщика. - прим. С.С.)Что касается рядовых пользователей, то, по словам директора «Иомэк», в большинстве случаев решение об установке лицензионного ПО принимает клиент. «При продаже компьютера мы предлагаем установить лицензию, если же покупатель хочет установить операционную систему самостоятельно, это его право. В этом случае ему достается „чистая“ машина, но мы его предупреждаем, что в случае проблем гарантийные обязательства мы выполняем только в отношении компьютеров с лицензионным ПО», — пояснил Сергей Мельничук. (ГЕНИАЛЬНО!!! ПРОСТО СНИМАЮ ШЛЯПУ!!!! САМАЯ ДОРОГАЯ ФИРМА В ОМСКЕ, РАССЧИТАНА НА КОРПОРАТИВНЫЙ РЫНОК, И ОТМАЗ - ПРОДАВАТЬ БЕЗ ГАРАНТИИ!!!!" - прим. С.С.)
Итак, господа, позвольте сделать несколько простых выводов, не напугать раньше времени вас, и не напугаться самому.
Ну, во-первых, нет никакой гарантии, что Майрософт пришёл к нам с миром. Это раз. А вот практика-то показывает - где Майкрософт, там и тяжбы. Может быть, пока не будут сильно греть, коль есть всего один человек в представительстве? Может, просто собраться, вычислить его, и дать ему пизды, чтоб не бесновался, и другим не повадно было? ))
Шучу. Как бы то ни было... Страх будет. У мелких предпринимателей, что выигрывали всегда за счёт низкой цены. Нельзя, кстати, просто так давать другу копировать Вин. Это незаконно. И много прочего маразма, нехарактерного в Сибири вообще...
Переться в Омск с таким ценами - это печаль. Причём для самой же и Майкрософт. Самый нормальный для Майкрософт вариант - это сделать приемлимые цены. Вот только тогда российский рынок сможет адаптироваться, и только тогда исчезнут пиратские копии. А пока что сейчас - это повод для конкурентов завалить друг друга, и медленное опускание Омска в саааааамый анус. Потому что компьютерный бизнес вряд ли сможет развиваться такими же быстрыми темпами, что и раньше, если Майкрософт жучить начнёт.
В общем. Главный вопрос. Будет ли вступать Майкрософт в активные, беспорядочные и очень жестокие половые связи с ИП и юр. лицами? Каковы ваши прогнозы, господа? (просьба подкреплять прогнозы внятными аргументами) -
Про удорожание железа и появление китайского фуфла, кстати, есть мысли ещё. Напомните как-нибудь, чтоб рассказал.
2Липа так и не поблагодарил вас за ссылки. Очень познавательно, жаль, что сам найти не смог :))) Уже, кстати, готовы едкие комментарии С.С. по поводу ихних меморандумов - выкладывать?
2Yehat. Кстати, да!! Не подумал как-то об этом... а чего.. вполне естественное и ожидаемое поведение от сотрудника спецслужб. Он ж теперь умный. Он ж теперь в бумажках петрит. Даже сама Майкрософт (машет пальцем в перед лицом) одобрила его дело.
Верно замечено, одним словом. -
Сергей Сергеевич писал(а) :З.Ы. В связи с чем обращение к господину нику - а ну как разработать собственную, русскую ОС, совместимую с большинством программ, и продавать по приемлимым ценам???
Если снять API от MS, кстати тут можно использовать будет OAL от .NET как образец, то со всеми делами - думаю можно уложится в 2500-3000 человеко-месяцев. Около $5 000 000 инвестиций. Не потяну. Как бы уж сильно много будет. :) Хотя до ROI всего 160000 копий, можно по одной сибири покрыть все затраты при цене в $30.
Yehat писал :Самое страшное, что по этой тяге могут начать цепляться и за другое ПО.
Ну докопаться - они и раньше это делали. Кстати - забавный момент - это доказательства что вот это самое - это разработанное вами самими же ПО.
Сергей Сергеевич писал(а) :А для меня майкрософты всегда представлялись тупыми улыбающимися белорубашечниками
5+
Сергей Сергеевич писал(а) :выкладывать?
Обязательно.
Сергей Сергеевич писал(а) : одно время были сильные угрызения
Ну это вы зря, батенька. На меня правда тоже однажды нашел приступ честности, но он быстро кончился когда государство меня изящным финтом развело на транспортном налоге на $250. -
Цитата :Впрочем, сейчас имеется вполне резонная для нашей страны альтернативы - это аренда ПО. Тот же action pack - это получение достаточно большого набора ПО за вполне разумные деньги на один год. Правда надо иметь статус партнера, что облегчает для MS контроль за использованием. Но если здесь всё чисто - то аренда ПО может реально снизить затраты. Беда только в том, что поставщики ПО молчат как мышки по этому поводу. Правильно. При том же гемморое можно срубить больше. Россия, господа. Но причем здесь собственно MS когда речь идет об элементарной непорядочности мэстного бузинесса.
Товарщ, Ник, вы дезинформируете население....
Цитирую сайт Майкрософт:
" Партнерская программа Microsoft (Microsoft Partner Program) является всемирной программой для всех категорий партнеров, включающих:
— Consulting Services Providers (поставщики консультационных услуг);
— Hosting Service Providers (поставщики услуг хостинга веб-сайтов и приложений);
— Independent Software Vendors (ISVs) (независимые разработчики программного обеспечения);
— Support Providers (поставщики услуг технической поддержки);
— System Integrators (системные интеграторы);
— System Builders (поставщики вычислительной техники);
— Training Providers (поставщики услуг обучения);
— Value-added Providers (поставщики дополнительных продуктов и услуг);
— Value-added Resellers (реселлеры программных продуктов и услуг)".
Это означает, что не любой может воспользоваться преимуществами экшн пака. Помимо таких входящих условий, есть еще условия существования партнерства. А назначение экшн пака - не предоставить малоимущим компаниям ПО, а обучить своих партнеров.
[/quote] -
-
Yehat писал :Самое страшное, что по этой тяге могут начать цепляться и за другое ПО.
Мол, а вот на эту программу у вас есть такая же бумажка, как на Windows?
Это, кстати, давно пора. Если ты зарабатываешь деньги с помощью ПО (неважно, программист, 3D-моделер, аниматор) - будь добр, заплати. Если ты используешь комерческие компоненты в своем проекте - плати, если нужны новые фильтры для графического редактора - плати.
Вы что, с Луны попадали? Люди разработали продукт, вы его используете, да еще и денег зарабатываете.
Например, зачем сразу 3DS MAX? Зачем сразу Visual Studio, IDEA? Удобно, потомы что? Да удобно, но тогда и платите. -
2Noom.
Вы ВЕСЬ просто такой правильный... А у вас дома лично (не на работе) Виндоуз лицензионный стоит? А 3DMAX? А часто (обратите внимание - не спрашиваю: "пользовались ли") доводилось пользоваться пиратским софтом? А деньги на нём делать?
Вы кто - честный программист, сочувствующий майкрософту, но тем не менее, активно пользующий файлик mso.dll размером 63 килобайт, или тот самый его представитель?
Кстати говоря, не забудьте зарегистрировать WinRar. А то он тоже денег стоит. Около 300 рублей, что ли. -
2Lipa.
не совсем понял в чем дезинформация?
дезинформируете как раз Вы, потому что Action Pack тем не менее является инструментом легализации ПО, пусть не для всех. Ну а что же Вы молчите тогда про OSL или OVL, к примеру? Или та же забота о мгновенной выгоде? -
Сергей Сергеевич писал(а) :2Noom.
Вы ВЕСЬ просто такой правильный... А у вас дома лично (не на работе) Виндоуз лицензионный стоит? А 3DMAX? А часто (обратите внимание - не спрашиваю: "пользовались ли") доводилось пользоваться пиратским софтом? А деньги на нём делать?
Дома у меня ОС - пиратская, я на ней денег не делаю. Пиратский софт у меня был постоянно. Ты слышал звон, но не просек откуда он. Я говорю, что если человек зарабатывает с помощью ПО - надо инструмент оплатить, ибо слесарь не ворует на рынке инструменты, чтобы потом работать ими. Смотря что за цели у пользователя. Сейчас не 1995, альтернативное ПО теперь реальная альтернатива. Нету $200? Вперед, выбирать дистрибутив Linux. Далее - OpenOffice, если надо работать много с текстом.
Сергей Сергеевич писал(а) :
Вы кто - честный программист, сочувствующий майкрософту, но тем не менее, активно пользующий файлик mso.dll размером 63 килобайт, или тот самый его представитель?
Кстати говоря, не забудьте зарегистрировать WinRar. А то он тоже денег стоит. Около 300 рублей, что ли.
Если программист выбрал платформу, он должен начать вкладываться. Средства разработки, документация, мастер-классы (если он в них нуждается). Иначе пусть меняет платформу, либо вообще в дворники идет.
Когда вы делаете продукт, почему так вопите на крекеров, которые делают его бесплатым? Вам ведь кушать охота. Вот и тем, кто пишет ПО - тоже. -
2Noom "Ты слышал звон, а не просёк, откуда он"
Слышь, ТОВАРИСЧ. Не в колхозе живёшь. Повежливее, не демонстрируй свой "чудо-способности" к этике. А про звон - в подобному духе можешь с мамой своей разговаривать, может она грубости и любит.
А теперь по существу. Да нет же. Просёк же. То есть, дома вы очень даже допускаете своровать копию-другую, а делать деньги - Ха-ха! - Грешно и низко? А знаете, что я думаю по всему этому поводу??? Да просто кое-кто ни разу в жизни не купил ни одной лицензнии, зато на форуме свой драгоценный голос поднял "за". Читайте мнение г-на Ника, вот он-то уже точно знает о чём говорит, да и, как видно, бабки платит за использование "сторонних инструментов". И врядли, кстати, платит из благих чувств к майкрософт. (Если неправ, пусть г-н Ник внесёт свои коррекции)
В общем просьба: меньше флуда, господа, больше мыслей, и по делу. Если б я хотел утопию почитать, взял бы Маркса. -
Сергей Сергеевич писал(а) :
Слышь, ТОВАРИСЧ. Не в колхозе живёшь.
Повежливее, не демонстрируй свой "чудо-способности" к этике. А про звон - в подобному духе можешь с мамой своей разговаривать, может она грубости и любит.
Во-первых, я тебе не "слышь". Как с тобой разговаривать решаю я сам. Про маму лучше больше не пиши, а то много про себя нового узнаешь.
Сергей Сергеевич писал(а) :
А теперь по существу. Да нет же. Просёк же. То есть, дома вы очень даже допускаете своровать копию-другую, а делать деньги - Ха-ха! - Грешно и низко? А знаете, что я думаю по всему этому поводу??? Да просто кое-кто ни разу в жизни не купил ни одной лицензнии, зато на форуме свой драгоценный голос поднял "за".
Во-вторых, нифига ты не просек. Если ты зарабатываешь деньги - у тебя есть возможность покупки. Я когда просто играю, смотрю фильмы, слушаю музыка, решаю какие-то задачи по университету - денег с этих процессов не имею.
Третье, ты крупно проотвечался, решив что я в жизни не купил ни одной лицензии.
Я поднял голос с позиции - если есть деньги, надо платить. Ты видел сантехника с ворованым газовым ключом? -
Мне тут покоя пару мыслей не давали... Думал над словами г-на Noom'a, и решил, что на форуме он "играет". Каковым образом? А щас объясним.
Во-первых, г-н Noom чётко понимает, что речь идёт именно о МАЙКРОСОФТ. То есть, о политике и лицензированнии именно этой фирмы. Делает же он акцент на несоблюдении авторских ВООБЩЕ. Дорогой г-н Noom, вы же явно видели эти комментарии - ещё в статье "Я не против лицензирования, я не понимаю таких цен", также было "чтобы не было воровства, МS нужно сделать приемлимые цены", а также есть и пост относительно моральных угрызений (всё-таки, программисты - действительно люди, и софт они развивают с абсолютно честной целью - заработать.) И относительно развития российского софта, я - ЗА.
Только знаете, чего? Майкрософт насрать на развитие. Обоснование: Да любой кретин знает, что это - непозволительно дорого - те ценники, что MS предлагает на российском рынке. Даже такой конченный дурак, как Сергей Сергеевич, ясно вкупает себе тему, что чем дороже ОС, тем меньше шансов, что её купять здесь, в России, легально. Хотите сказать, что экономистам в MS даже и представить себе это сложно? Или что MS желает продвижение лишь корпоративных клиентов?
Вся суть в чём: компания - не глупа. И политику она могла бы очень давно изменить - допустим, выпустить специальные серии для России. А чтоб не вывозили эти серии в другие страны - вот уже и смотреть за соблюдение лицензионных прав. Что может быть проще??? Чем-то сродни практике с кодами DVD...
Уверен, что в этом случае мы б расхватывали лицензионную WIN с гораздо большей охотою.
А давайте посмотрим, на чём исчо делает MS свою денюжку. Смотрим. И видим ААААААААГРОМНУЮ вереницу тяжб и судебных разбирательств. Так вот зачем. значит, такие цены!!! "Легализация" Винды - не выгодна самой MS - это единственный логичный вывод. А зачемъ? Когда можно будет столько денег срулить на одних лишь судах?!!! По-моему, это проще во много раз, чем Виндою честно торговать....
Вот об этом хамстве, г-н Noom, в лицензионном бизнесе мы и говорим. Майкрософт плевать хотела на россиян, на Омск - ей нужно делать деньги любым способом - главное грести их лопатой. Притом я ещё раз выражу сомнения: сильно сомневаюсь в качестве консультирования представителями компании. Так на фига же нам эти тупые чурки???
Во-вторых - ну, давайте. Ткните же мне пальцем в того из высказавшихся, кто против лицензии и честной торговли. Лично я - за. И чтобы суппорт, и чтобы качество, и чтобы всё такое. Вот тут действительно я - против пиратства. И ЗА введение жёстких норм и правил честной торговли. Чтобы люди, живущие в России, и могущие что-то написать, получали деньги за свой честный труд. Чтобы у них БЫЛ стимул развиваться российское ПО.
Но только не "за" наглую американскую политику бизнеса по космическим же ценам от Майкрософт. Официально - у нас именно "честная и правильная торговля". В реальности же - даже ОБЭП понимает всю одиозность ситуации.
А вообще, неплохо бы какое-либо законодательство на тему цены заграничного ПО, да только понятно, что что MS с чиновниками может делиться.
Всё строиться на деньгах. А жалкие вопли официальных представителей MS - это ничего, кроме жалких воплей о том, что клиенты к ним не идут. И никто даже и не думает заботиться о покупателе. Всего лишь о собственном кошельке (если я неправ - переубедите меня)
ТАк вот скажите мне сейчас, г-н Noom, после этих слов - с чего это ради я должен уважать этого производителя? С его-то отношением ко мне - в частности, как к потребителю его драгоценнейшего продукта???
По-моему, это глупо - пытаться поцеловать Microsoft в лицо, когда он поворачивается к тебе жопой. Губы могут попасть совсем не в то место.
P.S. А про вашу маму я ничего дурного так и не сказал, заметьте. Просто попробуйте ей сказать: "Мам, ты слушыла звон, да не всекла, где он". Как думаете, ей понравилось бы? А мне почему нравится? Это был намёк, что я вообще-то человек - две руки, две ноги, и очень не люблю, когда грубят в мою сторону.
С искренним уважением, С.С.
*наркоманам и судимым не беспокоить* -
Noom
Дома у меня ОС - пиратская, я на ней денег не делаю.
Ах какой Вы честный))
Денег не делаю - А УДОВОЛЬСТВИЕ тоже не получаеш?
...деньги нужны для того чтоб брать от жизни всё что за них можно купить - удовольствие входит в список услуг предоставляемый жизнью
За удовольствие тоже нужно платить - разве Вы не вкурсе этого?
Порабы рьяным защитникам лицензии перестать её несчастную делить на группы типа домашняя и рабочая
Предлагаю Вам выкинуть на помойку свой Комп и в придачу к нему отправить туда же видео и аудио аппаратуру - потому что на ней крутится - то что Вам так ненавистно.
НЕЛЬЗЯ БЫТЬ ЧУТЬ ЧУТЬ БЕРЕМЕННОЙ!!!
------------------------------------------------------
Вывод - С С был прав говоря о том что Вы лукавите голосуя четырьмя конечностями за то чтоб слесарь не стыбрил а купил себе инструмент для работы )
---------------------------------------------------------
Lipa
Ну какже Вы не поймёте что деньги вырученные от продажи лицензии Пойдут не разработчикам продукта а осядут в кармане проверяющего и может малая часть отойдёт компании M/S/ ( в чём лично я очень сомневаюсь)
----------------------------------------------------------
Решение задачи - использовать на всю катушку пиратку до тех пор пока либо M.S. не понизит цену либо народ не станет сознательным на столько что сам откажется от пиратки ( 100% не осуществимые действия с обеих сторон) -
Сергей Сергеевич писал(а) :Думал над словами г-на Noom'a, и решил, что на форуме он "играет". Каковым образом? А щас объясним.
Во-первых, г-н Noom чётко понимает, что речь идёт именно о МАЙКРОСОФТ. То есть, о политике и лицензированнии именно этой фирмы. Делает же он акцент на несоблюдении авторских ВООБЩЕ.
Хищник* писал(а) :Вывод - С С был прав говоря о том что Вы лукавите голосуя четырьмя конечностями за то чтоб слесарь не стыбрил а купил себе инструмент для работы )
от себя:
Я имел ввиду совсем не это лукавство, и не имел ввиду ложь для покрытия собственной выгоды.
И слесаря я совсем не имел ввиду.
Лукавство - в смысле человек обратил внимание на защиту автопраского права ВООБЩЕ, а мы же рассматривали пример ценовой и лицензионной политики только лишь одной компании - МАЙКРОСОФТ (если хотите - можно распространить понятие МАЙКРОСОФТ на политику всех ИНОСТРАННЫХ компани в отношении России).
Вот в чём разница.
А, кстати, интересно было бы обсудить с достойными людьми лицензионную политику 1С, (как обладателя самого известного российского ПО) и задать сим специалистам множество вопросов.
С.С.
*Судимым и наркоманам не беспокоить*