Стоп ВТО 

Xx-100 писал : Последствия вступления России в ВТО. Развернуто.

Да и болт на все это отмирающее наследие, и на безработных тоже. Переедут в другие районы, где есть работа.

Сантехник-экстремал писал :
Да и болт на все это отмирающее наследие, и на безработных тоже. Переедут в другие районы, где есть работа.

Переедут они в такие районы, где работать не надо.
На кладбища.

Сантехник-экстремал писал :

Да и болт на все это отмирающее наследие, и на безработных тоже. Переедут в другие районы, где есть работа.

Вы не правы.Эти районы уже заняты гостями из ближнего и дальнего зарубежья,их куда?

СССР 2.0 писал(а) :Переедут они в такие районы, где работать не надо.
На кладбища.

Ну и что? Я теперь должен всю жизнь разных му..аков из моногородов содержать, только потому что они есть? Переплачивая буквально за все? Пусть едут куда им удобнее, мое имхо.

Xx-100 писал :Вы не правы.Эти районы уже заняты гостями из ближнего и дальнего зарубежья,их куда?

Ну то есть работа для работы? :) Сейчас именно так и обстоит дело, и менять это никто не собирается. Но придется.

Сантехник-экстремал писал :

Ну то есть работа для работы? :) Сейчас именно так и обстоит дело, и менять это никто не собирается. Но придется.

Порядок сначала нужно навести внутри страны.Проблема моногородов длится не одно десятилетие,с приходом капитализма.Обстановка с продовольственной безопасностью всё хуже и хуже,с/х уничтоженно.
А Вы пытаетесь доказать,что это личные проблемы людей,а не государства в первую очередь.Вообще по таким глобальным вопросам,которые касаются лично каждого жителя,правильнее всего было бы провести референдум,но у нас как обычно ТАМ порешали.

Xx-100 писал :"]Порядок сначала нужно навести внутри страны. Проблема моногородов длится не одно десятилетие,с приходом капитализма.Обстановка с продовольственной безопасностью всё хуже и хуже,с/х уничтоженно.
А Вы пытаетесь доказать,что это личные проблемы людей,а не государства в первую очередь.Вообще по таким глобальным вопросам,которые касаются лично каждого жителя,правильнее всего было бы провести референдум,но у нас как обычно ТАМ порешали.

Я ничего не доказываю, это очевидные вещи - государство не собирается решать эти проблемы. Это сложно и дорого, проще меня, как представителя того самого среднего класса, об который сейчас принято вытирать ноги, обязать платить дань. :) Вот вы тут все трете, порядок надо навести, надо поднять производство, надо кредитовать с\х как в германии, и т.д. А кто делать то это будет? Рубашкин? Вот мне как раз по... что там надо, главное кто это делать будет. И я точно знаю что никто. У власти временщики, которые думают пятилетками, в бизнесе присосавшиеся к гос. сиське бизнесмены. Никому это не надо, не интересно, чтото там решать. И ВТО мешает, сиську то отнимут.

Кто управляет едой тот управляет всем,как вам картошка из голандии масло из новой зеландии и финляндии,говядина из бразилии,окорока из юсы,ботва из китая или вырощенная ими же,на химии в России Вот нахрена тратить столько денег на топливо и технику?Для того чтоб управлять миром.В штатах кортофельная корпарация запрещает выращивать людям у себя кортофель

Запрет на частное садоводство и огородничество в США
[внешняя ссылка]

Сантехник-экстремал писал :
Ну и что? Я теперь должен всю жизнь разных му..аков из моногородов содержать, только потому что они есть? Переплачивая буквально за все? Пусть едут куда им удобнее, мое имхо.

Если бы мыслящих аналогично вам людей было какое-то значимое количество, не было бы ни Руси, ни РИ, ни СССР.
А небольшое количество таких мыслителей поддерживается воспитанием и репрессиями. Так что будьте осторожны.

Сантехник-экстремал писал :государство не собирается решать эти проблемы.... проще меня, как представителя того самого среднего класса, обязать платить дань. :) .... А кто делать то это будет? Рубашкин? Вот мне как раз по... что там надо, главное кто это делать будет. И я точно знаю что никто. в бизнесе присосавшиеся к гос. сиське бизнесмены. Никому это не надо, не интересно, чтото там решать. И ВТО мешает, сиську то отнимут.

Логика странная.
сначала говорится что государство не собирается решать проблемы, а потом говорится о том, в бизнесе соски работают и тут же предлагается решение - ВТО типа им мешать будет. ВТО типа отрубит соску? и все сосочные бызнесмэны начнут вкалывать ради процветания страны?
Так ВТО это чьё решение, народное? или государственное? если государственное, то значит какие то проблемы оно хочет решить вступив в вто. проблемы моногородов? с/хозяйства? если нет, то нахрена такое решение?
если народное - ну что то не припомню референдума...
насчёт того кто решать будет.
все, Санта, все и вы в том числе будут участвовать. просто типо так назваемый средний класс также посыпится в случае кирдыка втоошного. для большинства средних и малых предприятий это совсем не айс.
что такое средний класс? топ-менегеры? владельцы небольших фирм и предприятий? чиновники средней руки?
что есть основа их существования? только одно - высокие доходы государственного бюджета и высокая покупательская способность населения. Убери одну составляющую - конец среднему классу, впрочем как и всем. полный конец.
так что санта, не рубите сук на котором сидите...
и ещё насчёт того кто делать будет...
кто-то же делал до этого, верно ведь? и вы сами что-то мастрячили... то есть движуха была. и моя в том числе. что сейчас то не так?
и знаете, я вас в чём то понимаю - принцип таков "куй железо пока горячо, делай деньги пока Горбачёв" (такой лозунг был во времена перстройки сейчас конечно ф рифму не получится, но от перемены фамилий... дальше сами знаете...) поэтому вам и пох - главное урвать, успеть, взять, достигнуть, по быстрому, время деньги и т.д.

Пришло мне на почту
Предлагаем вашему вниманию аналитический обзор подготовленный экспертами торговой системы АГРОРУ.ком:

Первая ласточка ВТО уже в России

Комбайновый завод “Ростсельмаш”, для справки в настоящее время являющийся на данный момент пятым в мире производителем сельскохозяйственной техники, с середины мая до этой недели (а точнее до понедельника 18 июня) полностью остановил производство и отправил рабочих в неоплачиваемый отпуск. Менеджмент компании объявил, что всему виной вступление России в ВТО. “Российские крестьяне прекратили покупать отечественные комбайны в ожидании более дешевой техники, которая придет в Россию после ее вступления в ВТО. На момент остановки сборочного конвейера на площадке завода скопилось 1,8 тысячи непроданных комбайнов при годовой программе производства 4 тысячи.” – отмечал председатель совета директоров холдинга "Новое содружество", в состав которого входит “Ростсельмаш”, Константин Бабкин.

Сейчас завод уже снова работает, однако простой крупнейшего производителя сельскохозяйственной техники стал знаковым событием для всего рынка сельхоз продукции в России. По мнению многих экспертов это “первая ласточка” грядущего вступления России в ВТО, и уже по ней можно спрогнозировать, что последствия такого шага для отечественной экономики будут катастрофическими. Очевидно, что сейчас “Ростсельмаш” переживает далеко не лучшие времена, как собственно и весь рынок сельскохозяйственного машиностроения в России. Дефицит спроса был вызван тем, что аграрии уже ждут б/у технику, которая хлынет в Россию после подписания соглашению о вступлении в ВТО. Это причина является официальной – ее признают и в самой компании, и в торгово-промышленной палате России.

Однако тут возникает маленький нонсенс – в течение последних трех месяцев многие российский аналитики пытались успокоить индустрию сельскохозяйственного машиностроения тем, что мол б/у техника в Россию может быть и хлынет, однако спроса на нее тут не будет. Звучали слова, что большинство российских аграриев уже имеют долгосрочные и проверенные торговые связи с российскими производителями, что б/у техника является менее привлекательной для сельскохозяйственников по причине того, что и служит она меньше и сервис по ней затруднителен, в то время как к некоторым моделям запчасти вообще достать будет невозможно.

Необходимость модернизации

А вот как теперь комментирует инцидент с Россельмашем Юрий Корнюш, советник президента Торгово-промышленной палаты РО по агровопросам:
“Крестьянам выгоднее покупать б/у импортную машину и спокойно на ней работать 2-3 года без поломок. Покупая отечественный комбайн, собственник должен каждый год платить 100 000 рублей за комплектующие. Зарубежные производители ничем не лучше, но они не задирают цены. Они используют композитные материалы, чем снижают стоимость техники, она меньше ломается. И даже если у них будет прибыль 5%, они и на нее будут работать, потому что заинтересованы, чтобы их продукцию покупали. Потом объемами завалят. Если кардинальных изменений не произойдет, у «Ростсельмаша» ситуация может усугубиться еще больше.”

Иными словами проблема в самой компании, мол, как и всем остальным российским предприятиям (без исключения) ему необходимо проводить модернизацию. Однако эксперт почему то забывает, что Россельмаш во многом международная компания – она собирает и продает свою технику в Канаде, США, на Украине и в других странах. И простой случился-то именно на российском заводе – а на всех остальных рынках сбыта дела обстоят вполне нормально. Металлоемкость везде одинаковая, также как и уровень сервиса. Конкретные предприятия компании, конечно, адаптированы к определенным рынкам сбыта, однако в целом на производствах применяются одни технологии и себестоимость продукции. Суть изменений, из-за которых на заводе скопилось 1800 невостребованных комбайнов, заключаются именно в измененных правилах игры – о чем как раз и говорил Константин Бабкин. Вот еще один аналогичный комментарий, высказанный Юрием Евченко, директором ростовского клуба «2015»:

“Завод должен пройти сложный, затратный период модернизации и перехода на производство международного уровня. Вступление в ВТО в первую очередь полезно. Это можно сравнить с получением высшего образования. Мы вступаем в мировую торговлю по международным правилам. Теперь нас не могут просто так проигнорировать - мы ее полноценный участник. Мало того, это вступление станет, обязано стать, стимулом для развития отечественного производства. У нашей экономики множество слабых мест. С появлением дополнительных конкурентов и правил люди вынуждены будут начать производить что-то новое, что-то более высокого качества. Вступление в ВТО вынудит наших производителей перейти на новый уровень. Что же касается «Ростсельмаша», представим, что ВТО не было и не будет. Да мы и не вступили еще! Проблемы исчезли?”

В словах господина Евченко очевидно есть ряд слабых мест. Во-первых, он подменяет понятия “выгоды для всей экономики”, и “выгоды для сельскохозяйственного машиностроения”. Начиная говорить про второе, он незаметно обращается к первому и получается, что все хорошо. Однако ситуация в экономике и индустрии является принципиально различной – экономика в целом получит свои дивиденды от вступления в ВТО, в то время как индустрия – получит только убытки.

Во-вторых, отмечая необходимость проведения модернизации, эксперт забывает о том, что опять же речь идет об одном из крупнейших заводов в мире – проблемы с себестоимостью производственного процесса, если они и есть по определению не могут быть столь серьезными, чтобы вызвать такое падение продаж. Во-вторых, модернизация – “сложный и затратный период модернизации” предполагает больших денежных вложений и много времени – и никто не гарантирует, что Россельмаш потом сможет продать свои комбайны хоть кому то. Не стоит забывать, в конце концов, что конкурировать отечественным производителям придется с б/у продукцией. Сложно представить, насколько нужно сбить себестоимость, чтобы сохранить уровень продаж. Насколько пострадает при этом рентабельность можно только догадываться.

Альтернативное мнение

Сегодня много говорят про то, что некоторые сегменты производства у нас отдаются на откуп ВТО. В этой ситуации не лишне напомнить про то, как в я нваре этого года рейтинговое агентство Moody's подсчитало, на каких отраслях и сферах негативно скажется вступление России во Всемирную торговую организацию. По мнению аналитиков, которые анализировали абсолютно все сферы производства и обслуживания в России в первую очередь, не повезет отечественным производителям сельскохозяйственной техники и оборудования. А благотворно вступление в ВТО повлияет на компании, работающие в области продовольственного и непродовольственного ритейла.

Известный европейский аналитик сельскохозяйственного рынка Алан Мэтьюз (Alan Matthews) также признал, что Россия имеет крайне неоднородные условия вступления в ВТО. По его словам нашей стране удалось добиться почти, что самых выгодных условий для вступления в эту организацию, однако многие отрасли в такой ситуации защитить оказалось невозможным, да и возможно ненужным. Так, в частности, по словам европейских экспертов в целом отдельные сектора сельского хозяйства даже могут выиграть от вступления в ВТО – в частности птицеводство. Без новых рынков сбыта уже в 2014 году может возникнуть кризис перепроизводства, поэтому России сейчас важно искать альтернативные рынки сбыта.

“Сельскохозяйственное машиностроение в России, скорее всего после вступления в ВТО придет в упадок на долгие годы. В каком-то объеме оно, конечно, будет сохраняться, однако объем этот будет незначительным. Однако такая жертва принесет облегчение и снимет связанное с ВТО напряжение во всех остальных отраслях сельского хозяйства, поскольку более дешевая техника позволит увеличить рентабельность практически всех сегментов сельского хозяйства.” – считает Уильям Бернс, секретарь конгресса, 20 июня 2012 года выступивший в сенате с речью о вступлении Россию в ВТО, о том, что это создаст дополнительные рабочие места в США и за отмену поправки Джексона-Веника.

Возвращаясь к мнению российских экспертов можно привести слова простого до банальности Минсельхоза, оценившего вступление России в ВТО следующим образом: “Вступление России в ВТО и связанное с ним снижение импортных пошлин сделает российский агросектор непривлекательным для иностранных инвестиций, а его продукцию - неконкурентоспособной”. Достаточно просто и понятно. После подобных высказываний министерства сельского хозяйства России складывается ощущение, что уже никто не верит в существование тех благ, которые российскому сельскому хозяйству якобы принесет ВТО.

Очень актуальным здесь является еще дно замечание Константина Бабкина.

“А какой в России остался успешный машиностроительный бизнес? Судостроение угробили, авиастроение угробили, автомобилестроение превратилось в сборку иномарок из импортируемых компонентов. Но и последнее существует только потому, что у нас сейчас импортные пошлины в 30%, опустятся они хотя бы до 15% — и этого не станет. Думаю, или у нас будет какое-то социальное потрясение, потому что миллионы людей останутся без работы, или пойдем по пути Латвии, которая срезала всю промышленность и потеряла 30% населения.”. Комментарии излишни.

Итоги

Россельмаш объявил о том, что производственный штат к октябрю этого года сократится на 2000 человек. Часть запаса комбайнов уже распродана, началась сборка новых. Сейчас очевидно, что Россия не будет отказываться от вступления в ВТО – 17 лет переговоров – слишком долгий период, чтобы сейчас все испортить, поэтому к этому уже сейчас можно относиться как к чему-то неизбежному.

Очевидно, что инцидент с Россельмаш серьезно подпортил настроения рынку. Если раньше на фоне опасений экспертов звучали успокаивающие слова представителей Правительства, и никто по-настоящему в большую бурю быть может и не верил, то вот теперь грянул гром, и вряд ли кто-то сейчас осмелится инвестировать в сельскохозяйственное машиностроение в России. Точно также сейчас никто не сможет поручиться за то, что в России оно останется хоть в какой то форме в ближайшие 3-4 года.

Рябина писала: Пришло мне на почту
Предлагаем вашему вниманию аналитический обзор подготовленный экспертами торговой системы АГРОРУ.ком:

Первая ласточка ВТО уже в России

Комбайновый завод “Ростсельмаш”,
... что всему виной вступление России в ВТО

А почему комбайны зарубежных производителей лучше? не задумывались?
чьи это происки? НАТО или жидомасонов? имея огромные запасы сырья, энергии, денег (нефтяной стабфонд) только плачем о том что нельзя "кросовки" завозить иначе "лапти" продать не удастся.

А что ещё можно ожидать от царя,у которого казна хранится в чужом государстве.