Двораковский уничтожит трамвайное движение в Омске 

Гopoжанин писал : Трамваи на перекрёстках мешают нормально выполнять манёвры. При этом эти сараи нетрудно заменить парой маршруток.

Дружище остановись! Хорош нести бред. Все Ваши посты, напоминают ответ двоишника вызванного учителем к доске.
Ваши доводы, сплошное блудословие. Сами почитайте Ваши цитаты. А после них, прочтите ответы на них. Извините! Но, ничего личного. Просто, трамвай жалко!
1. раньше о 5 л/100км при нормальной мощности и динамичном разгоне можно было только мечтать, то сейчас это реальность
А Вы, когда-нибудь садились за руль машины с 5 литровым расходом?
Если, это для Вас, самый крутяк динамичного разгона? Тогда, всё понятно
2. А что трамваи? Для них нужно жечь уголь, электроэнергия, для тех, кто не знает, не их воздуха берётся, это зола и прочие вредные вещи
Ну, теперь общественность будет знать, что для уменьшения объёма золоотвалов ТЭЦ-5, надо сдать в утиль все омские трамсараи.
3. Его железные рельсы мешают нормально ездить по дорогам
А, расскажите народу! И на чём, это Вы интересно по городу ездите, что Вам рельсы везде мешают?
К Вашему сведению, езда по трамвайным путям запрещена ПДД.
4. Трамваи на перекрёстках мешают нормально выполнять манёвры
А, можно в качестве примера, привести адрес перекрёстка, где трамвай мешает совершать манёвры?
5. Я имел в виду, если убрать пути, то из Лермонтова можно отличную дорогу сделать.
Уважаемый, читайте ГОСТ и СНиП! А, после этого Вы поймёте, что при существующей ширине ул. Лермонтова, не получится улицы с двухполосной организацией движения, потому что: Согласно СНиП 2.05.02-85 «Автомобильные дороги» ширина полос определяется категорией дороги и может быть 3,75 м, 3,5 м, и 3 метра. В СНиП 2.07.01-89 (Застройка городов) допускается полоса 2,75 для проездов. Об этом же сказано в п 6.1.3 ГОСТе Р 52289-2004 "Правила применения дорожной разметки": «ширина размечаемой полосы движения должна быть не менее 3,00 м.

Короче! Я, не буду цитировать дальше Ваши "профессиональные выкладки". Просто, ответьте на один вопрос: А, омский трамвай, тут причём?

Обо всём по порядку. Лимит, конечно, мешает нормально общаться, поэтому отвечаю всем сразу.

ШиршоFF писал :
сколько Вам лет, если не секрет?

45

Angerslave писал(а) : помимо того, что трамвай не может мешать машинам (он по отдельным путям едет), две маршрутки - это 24 пассажира. В трамвае даже сидячих мест больше, не говоря о том, что можно безопасно ездить стоя, а в маршрутке даже сидя за здоровье боишься. И ради интереса, попробуйте посчитать,сколько уходит на разгрузку 10-ти человек из двух маршруток и из 1-го трамвая.

Допустим, в трамвае около 40 мест. По количеству это 3 маршрутки. По площади это примерно одинаково, но маршрутка, в отличие от трамвая, гораздо мобильнее и юрчее, что даёт ей несомненное преимущество.

Angerslave писал(а) : Кстати, нескромный вопрос, а у Вас машина какая?

Логан.

LTO писал(а) : Трамваи надо в городе обязательно оставить!

В погоне за удобствами для проезда машин надо строить навесные или подземные мосты.

а на улицах пусть ездят экологически чистые трамваи и велосипеды.

будет меньше гибнуть горожан взрослых и детей.

Трамваи оставить !!!

А ещё надо успокоится и умерить свой пыл. С такими эмоциями можно далеко пойти.

Крэйзи писал :
Дружище остановись! Хорош нести бред.

[внешняя ссылка]

Крэйзи писал :
Просто, трамвай жалко!

Жалко у пчёлки. :)

Крэйзи писал : А Вы, когда-нибудь садились за руль машины с 5 литровым расходом?
Если, это для Вас, самый крутяк динамичного разгона? Тогда, всё понятно

Ездил на разных. Да, особо не погоняешь, но зато своя машина.

Крэйзи писал : К Вашему сведению, езда по трамвайным путям запрещена ПДД.

Советую вам освежить в памяти пункт 9.6 ПДД. Да, и рельсы в середине всё же мешают движению, а если их убрать, то такой помехи не будет.

Крэйзи писал : А, можно в качестве примера, привести адрес перекрёстка, где трамвай мешает совершать манёвры?

Барнаульская — 2 Восточная, развороты на Хмельницкого, Гусарова, упирающаяся в однополосную непроезжую улицу.

Горожанин, ну так вы поездите на убитой копейке, тогда сможете сравнить трамвай с авто. Или Вы действительно ездили на современном трамвае (не в России)?

Если сравнивать маршрутку и трамвай, то учитывайте дистанцию между маршрутками. Даже если представить, что маршрутки могут следовать на дистанции одного корпуса, то в лучшем случае 2 маршрутки по длине равны одному трамваю. На максимальные 24 пассажира 2 водителя, в том числе в час пик (в трамвае до 100 человек на 1 человека персонала), на трамвайных путях юркость не нужна - обгонять никого не надо, езжай себе и езжай прямо. Насчёт мобильности маршрутки - это верно, но основные магистральные маршруты укладываются годами (Московка - Левый берег, ЖД - Нефтяники, Амур - Старый Кировск и вариации этих компонентов). Понятно, что трамвай не подвезёт до дома, но по-хорошему это и не надо - он подвезёт в нужный район, а там на автобусе или той же маршрутке до дома. Зато роскошь добраться из одного конца города в другой за полчаса не может себе позволить безрельсовое ТС, по крайней мере в Омске. Впрочем, и нынешние трамваи тоже не на 100% показывают реальную картину.

Очевидно, что Горожанин не желает видеть дальше капота своего "Логана". Съездите в Европу, покатайтесь на трамваях в Праге, Берлине, Вене, Бордо. Потом можем обсудить еще раз. Не надо говорить, что маршрутные такси лучше. Наличие маршруток - признак страны третьего мира.

Съездите в Европу, покатайтесь на трамваях в Праге, Берлине, Вене, Бордо. Потом можем обсудить еще раз

не надо ехать в Европу - достаточно съездить в Екатеринбург
5 лет учился в этом городе - со всех окраин города можно быстро добраться на трамвае до центра города. При этом развивается скоростной трамвай.Работает метро.Работают троллейбусы, автобусы, при этом практически не видно газелек. После этого приехал работать в славный город Омск по распределению и, что увидел в городе Омске - трамвай и другие виды транспорта практически развелены еще во времена Рощупкина - одни газельки

Гopoжанин писал : Советую вам освежить в памяти пункт 9.6 ПДД.
Барнаульская — 2 Восточная, развороты на Хмельницкого, Гусарова, упирающаяся в однополосную непроезжую улицу.

Весь остальной бред, не собираюсь обсуждать. Потому как, он больше будет интересен в районе ул. Куйбышева.
Что, касаемо ПДД! Отвечу, потому что, хорош уже блудословить на уровне Федеральных законов.
9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.
А, теперь самое главное: п. 9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
Так, что попробуйте двигаться на своём Логане по 2-й восточной, используя трамвайный путь в попутном направлении как третью полосу для движения. А, если быть точнее, то про ГОСТ и СНиП, я уже в своём посте говорил. Да и хотелось бы посмотреть, как Ваш бред, будут слушать гаишники.
Ну, а по поводу адресов перекрёстков: Так, там трамвай можно считать помехой, также как зебра сплошная помеха движению на всех перекрёстках.
Это, только для "чайников с кривыми руками в перчатках", вечно кто виноват.
Реально, креативная реклама маршрутников в действии.

Кстати, да - Екатеринбург тоже хороший пример. Я бы с радостью ездил на общественном транспорте, но как? Как с Московки уехать утром в центр?

Гopoжанин писал : Только вот не захочет народ пересаживаться с машин и маршруток на трамваи, из комфортного салона, где едут сидя в бочку с селёдкой.

Это в газелях-то комфортный салон?

Гopoжанин писал : Трамвай сейчас представляет собой мусор в городе.

С этим никто и не спорит. Только вместо демонтажа путей, надо трамвайную систему в порядок приводить.

Гopoжанин писал : При этом эти сараи нетрудно заменить парой маршруток.

Вместимость трамвая 71-605 - 224 человека, газели 15 (вместе с 2 стоящими). 224/15=14,9 следовательно вместимость одного трамвая примерно равна вместимости 15 газелей, а не 2.

Только вот не захочет народ пересаживаться с машин и маршруток на трамваи - в Екатеринбурге трамваи ходят полные

если бы ходил трамвай с ж/д вокзала примерно до ул. Мира (нефтяники) - весь бы город спокойно ездил на трамваях

если бы ходил трамвай с ж/д вокзала через телецентр и автовокзал и на левый берег тоже бы все ездили

если бы ходил трамвай с ж/д вокзала через мост где улица Масленникова на левый берег ч/з трговый город тоже бы все ездили

и еще масса других удобных маршрутов, но власти города и области ничего не хотят делать

Югорчанин писал(а) : Съездите в Европу, покатайтесь на трамваях в Праге, Берлине, Вене, Бордо.

А что, мы обязаны с них всё копировать? Они хотят видеть свой город старым, пусть видят. Омск же всё же стремится к современности, а в современном городе такого анахронизма, как трамвай, быть не должно.

Ro Meo писал : Очевидно, что Горожанин не желает видеть дальше капота своего "Логана".

А что? Мой логан куда удобнее любого общественного транспорта. Мне чтоб доехать до работы на автобусе, нужно делать 2 пересадки, на маршрутке — одну пересадку, либо просто доехать на машине. А ваш трамвай ходит ко мне на дачу? Останавливается возле моего дома? А может он ещё по магазинам ездить умеет по отдалённым улицам, чтоб в пробках центровых не стоять?

Ro Meo писал : Не надо говорить, что маршрутные такси лучше. Наличие маршруток - признак страны третьего мира.

Правильно, говорить не надо. Опрос в этой теме сам всё показал.

Крэйзи писал : Так, что попробуйте двигаться на своём Логане по 2-й восточной, используя трамвайный путь в попутном направлении как третью полосу для движения. А, если быть точнее, то про ГОСТ и СНиП, я уже в своём посте говорил. Да и хотелось бы посмотреть, как Ваш бред, будут слушать гаишники.

Во-первых, я имел в виду пересечение 2 Восточной и Барнаульской. Попробуй проехать по Барнаульской прямо в сторону Ремесленных, не проедешь ведь, разве что летом, потому как пересекать пути под непрямым углом в гололёд просто опасно. Касаемо движения по путям, то в сторону моста пункт 9.6 не запрещает по ним ехать, а заняты на 2 Восточной все полосы. Когда же с моста едешь и желаешь повернуть влево, то на трамвайные пути ты должен вылезти, в соответствии с пунктом 8.5. Разметок и знаков 5.15 там нет.
В связи с тем, что перекрёсток этот вот так трудно проехать, предлагаю ликвидировать трамвайные пути в этом месте.

Югорчанин писал(а) : Только вот не захочет народ пересаживаться с машин и маршруток на трамваи - в Екатеринбурге трамваи ходят полные

И что, а народу нравится ехать в переполненном транспорте? Может это от безысходности?

max6855 писал :
Вместимость трамвая 71-605 - 224 человека, газели 15 (вместе с 2 стоящими). 224/15=14,9 следовательно вместимость одного трамвая примерно равна вместимости 15 газелей, а не 2.

Ещё раз спрашиваю, 224 — это как селёдки в бочке? Ну и приятно вам будет ехать, упираясь в чью-то спину и без возможности пошевелиться, так как тесно? Я лично уже наездился в таком режиме. Просите у людей, почему они не садятся в автобус, когда он приходит, а ждут маршрутку.

Югорчанин писал(а) : если бы ходил трамвай с ж/д вокзала примерно до ул. Мира (нефтяники) - весь бы город спокойно ездил на трамваях

если бы ходил трамвай с ж/д вокзала через телецентр и автовокзал и на левый берег тоже бы все ездили

если бы ходил трамвай с ж/д вокзала через мост где улица Масленникова на левый берег ч/з трговый город тоже бы все ездили

и еще масса других удобных маршрутов, но власти города и области ничего не хотят делать

Поржал над наивностью.

Югорчанин писал(а) :
не надо ехать в Европу - достаточно съездить в Екатеринбург
5 лет учился в этом городе - со всех окраин города можно быстро добраться на трамвае до центра города.

за две недели проживания в ебурге проклял их трамваи. к сожалению сейчас точно не вспомню причину но помню, что там плохо с транспортом и водой.

Гopoжанин писал : в современном городе такого анахронизма, как трамвай, быть не должно.

извините, но ты слепец или жырное трололо. в треде уже десятки примеров современных трамваев в современных городах.

другое дело, что применительно к омску рассуждения о преимуществе современного трамвая бессмысленны из-за ворья захватившего власть.

В. Птицын писал :сейчас точно не вспомню причину но помню, что там плохо с транспортом и водой.

Я в Ёбурге всегда на трамвае. Очень удобная там сеть и интервалы движения.
Вчера по делам (в Омске) ездил весь день специально только на трамваях (Лермонтова, Б.Хмельницкого, Жукова, Цирк).
Всё объехал махом.
Трамвай тема, маршрутки для скота, но машина лучше. Но Логан не машина однозначно. Лучше уж трамвай.

electraice писал :
Трамвай тема, маршрутки для скота, но машина лучше. Но Логан не машина однозначно. Лучше уж трамвай.

логан на дачу может вывезти. а так дела лучше по интернету решать или на такси не в час пик. пешком еще удобно или на велосипеде.

Гopoжанин писал : Во-первых, я имел в виду пересечение 2 Восточной и Барнаульской. Попробуй проехать по Барнаульской прямо в сторону Ремесленных...
В связи с тем, что перекрёсток этот вот так трудно проехать, предлагаю ликвидировать трамвайные пути в этом месте.

вместо ликвидации путей предлагаю тебе самоликвидироваться.
я этим маршрутом 5 дней в неделю на работу езжу. проезжаю от Омской до 5 Северной (если всё нормально) за 3-4 минуты. на этом участке меня бесит отнюдь не трамвай, а те дебилы, которые вылазят с Сыропятской аж до путей, чтоб повернуть на Октябрьский мост.
если тебе там опасно ездить, то ты просто ездить не умеешь! продай свою "лохань" и езди на маршрутках!