Спорт
Велосипед: Ликбез
Создана: 03 Июля 2011 Вск 15:52:11.
Раздел: "Спорт"
Сообщений в теме: 1149, просмотров: 271233
-
03 Июля 2011 Вск 15:52:11итак.
будучи удивлен количеством веловопросов, решил я завести тему сию.
тут буду освещать по мере своих скромных способностей разные непонятные вопросы,а так же отвечать на заданные по теме вопросы.
сразу оговорюсь- мои рекомендации прежде всего для тех, кто свой вел активно использует,любит и бережет,а также не менее активно любит и бережет себя самого.
Ликбез по типам велосипедов
ЛИКБЕЗ по типам велопокрышек (текст в работе)
ликбез по типам амортизирующих вилок
ликбез по жестким вилкам
ликбез о велошлемах
ликбез о коленях
что нужно иметь велосипедисту,кроме велосипеда
1.шлем. о его нужности/ненужности можно долго спорить, но 85% тех,кто остался овощем после дтп- могли бы вести нормальную жизнь, если бы вместо черепа треснул шлем. поэтому шлем нужен- без вариантов.
2.габаритфонарик(обычно красный),который обычно крепится под седлом на штырь так,чтобы включить можно было,не покидая седла. серьезно повышает вашу заметность в самое опасное время- сумерки.
3.передний габарит необходим,если вы передвигаетесь по дороге. на тротуаре тоже не помешает.сгодится любой фонарик,имеющий крепление на руль либо спец фара- самая недорогая
4.велоаптечка тюбик клея, спецзаплатки,терка(наждачка),монтажки (чтоб не мучаться,бортуя колесо) пример хорошей велоаптечки:
5.запаска заведомо целая камера вашего типоразмера.нужна,потому что заклеить можно не все повреждения камеры. ну и заменить на запаску быстрее,чем клеить.
6.мультитул набор шестигранников,складывающийся на манер ножика.
7.насос без комментариев ))
эти предметы при надлежащем владении позволят вам выбраться из большинства форсмажорных ситуаций самостоятельно.
телефоны веломастеров:
веломастерская Riegel ул. Маяковского, 64; тел 8 9I3 976-69-65.
веломагазин К4: 9039279739-там есть мастер,хороший,отлично собирает колеса.
Павел - веломастер шоссейной школы, говорят, хороший,сам не знаком. 9087921370
вертикаль Гена 9620407811. хороший парень, в основном делаю колеса у него (до К4 просто дальше ехать)
Денис- 8 9039805038
покупка сопутствующих мелочей габариты, насосы, банданы, перчатки и прочая ересь, необходимая хорошему велосипедному:
частные торговцы:RaNDoM Андрей Ригель
Магазины:
К4 спорт, Иртышская Набережная 27,тел 389739, 903-927-9739
ТД "На Конева", Конева 28а, 1 этаж налево, тел 913-650-0721
Велоцентр, 10 лет октября,127 тел 321503 Ленинградская площадь,1 тел 909946
Аквариум 10 лет Октября 72,433990 Дианова 14, 3 этаж, 433988, 5 кордная,27а, тел 392555
что и как необходимо делать с имеющимся велосипедом:
ТО (переборка с регулировкой и смазкой всех узлов,кои эту переборку допускают) делается при обычном использовании один раз в год, чаще всего весной.можно осенью. но лучше зимой- ввиду того,что мастерам делать нечего,и цена ниже будет.
внеочередное ТО делается если вы искупали байк в болоте/реке целиком.(тут цель- удалить воду,сама она там не высохнет, и беды наделать может)
стоимость в районе 1200-1500 рублей,зависит от загруженности мастера и крутизны байка.
протяжка колес (плановая протяжка,с ликвидацией восьмерок и яйцеобразности обода) делается при обычном использовании один раз в год,если обода хорошие- раз в два-три-четыре года.
стоит 150-200 рублей с колеса.
это все,что нужно для обеспечения беспроблемной работы хорошего велосипеда.
дешевый велосипед ЛЮБОЙ марки априори требует более частых настроек,регулировок и ремонта, кроме этого, отрегулировать такой велосипед гораздо сложнее- смиритесь с этим, это данность.
пока это все, продолжение следует.
отличное видео про нужность шлема. очень нЯглядно))
про катание. в нашей стране велосипед должен ехать в крайнем ряду,возможно правее. по своей полосе.
это дает возможность водителю увидеть вас издалека.
ПО ВСТРЕЧНОЙ ехать НЕЛЬЗЯ! СОВСЕМ НЕЛЬЗЯ!!!
-
-
07 Июня 2012 Чтв 10:08:24
знакомый вел?
а подскажите
нужно ли в нем будет что то менять? пробег 4к это не много?
норм для роста 168?
Tektro Auriga Comp тормоза норм для начинающего? дисковая гидра в обслуживании не сложна? проблем с ней нет особых?
первый вел будет (если будет), не считая камы в детстве =) -
07 Июня 2012 Чтв 10:12:44
тоже на него смотрю
-
09 Июня 2012 Суб 6:28:39Норм вел
Только цепь, кассету и среднюю звезду под замену
Перетягивать тросы нужно-раму трут
И без полного то не обойтись
И документов нет и мб и не будет
Теперь я то же на калесах -
13 Июня 2012 Срд 13:04:54meren64 писал
: Норм вел
Только цепь, кассету и среднюю звезду под замену
Перетягивать тросы нужно-раму трут
И без полного то не обойтись
И документов нет и мб и не будет
Теперь я то же на калесах
*вел нет, незнакомый.
**доки,я думаю, найдет.
***троса трут раму это обычно.
****полное ТО - само собой.
поздравляю! -
14 Июня 2012 Чтв 11:52:00пост хоть и старенький, но мне понравился и тут вроде не выкладывали, поэтому:
Первое, что нужно запомнить: чудес не бывает. За последние несколько лет, велосипедный рынок устоялся в достаточной степени, чтобы в нашем ценовом диапазоне можно было бы найти велосипед, полностью соответствующий своей цене, не больше и не меньше. Поэтому искать чего–то незаурядного, равно как и бояться, что за ваши деньги вам впарят какое–нибудь г*вно, не стоит.
Тем не менее, есть пару способов относительно честного на*ба покупателей, практикующихся среди продавцов.
В первую очередь, распространённый миф о том, что главное в велосипеде – рама, остальное меняется в любой момент, если не устраивает. Это откровенное на*балово, которое, тем не менее, поддерживают многие велосипедисты. Рама в велосипеде – далеко не главное, хотя она и задаёт общий «статус» велика, служит носителем его марки. Что же главное? Главное – совокупность, главное – сам велосипед.
Объясню: очень хорошая, гоночная, лёгкая и прочная рама, будучи оборудована дешёвым, «пластилиновым» железом, превратится в велосипед, который не едет. Он будет тяжёлый (разница в весе рам – порядка 300–400 граммов), он будет ватный – часть ваших усилий будет уходить на деформацию мягких, пластилиновых колёс и шатунов, он будет где–то даже небезопасным и ненадёжным – крепления дешёвых китайских выносов и подседельных штырей быстро придут в негодность. Да и рама та, зачастую, будет не столь лёгкой, гоночной и ах*енной, роднить её с реальным гоночным прототипом будет только краска, а основные отличия, то как обработка труб, марка металла, качество изготовления деталей рамы и их соединений – всё это будет сильно отличаться от «профессиональной» модели. С другой стороны, велосипед собранный на простенькой раме, но с использованием дорогих и качественных компонентов, будет ехать хоть и похуже, чем полностью «гоночный» экземпляр, но не настолько сильно, насколько будет отличаться цена обычной и гоночной рамы.
К "гоночности" и "профессиональности" рамы прозводители практически никогда не аппелируют в нашем ценовом сегменте, но зато это очень любят делать продавцы в магазинах. Не ведитесь, скорее всего вам пытаются впарить какую–нибудь хрень.
Ещё один способ на*бать покупателя – склонить его к выбору конкретного велосипеда, установив на него какую–нибудь дорогую железку. Типичный пример – задний переключатель скоростей, зачастую выбивающийся из общей картины оборудования. Доходило до смешного – на велосипеды, оборудованные восьмискоростным приводом, собранные на прогулочно–туристическом оборудовании Shimano групп Alivio и Altus, устанавливались задние переключатели Shimano XT.
Вообще, если по существу, задний переключатель – расходный материал. Эта деталь велосипеда приходит в негодность гораздо чаще, чем любая другая, и не чинится, в большинстве случаев, требуя замены.
Как уже говорил выше, чудес не бывает: сохраняя цену велосипеда, дорогую и блестящую заднюю переключалку можно установить, только пожертвовав другими компонентами, выбрав более дешёвые варианты. Зачастую страдают те компоненты, которых не видно с первого взгляда. Самые частые потерпевшие в деле с задней переключалкой – втулки. Вместо честных, простых но качественных втулок Shimano на насыпных подшипниках, ставятся дешёвые китайские поделки от ОЕМ–гигантов типа Quando, имеющие крайне посредственное качество изготовления, неработающую грязезащиту, хрупкие оси. Иногда встречаются даже втулки на закрытых подшипниках, о которых так любят рассказать продавцы – не стоит особо доверять и таким: подшипники эти самого низкого сорта, а корпус втулки зачастую не переживает даже одной замены подшипников, после которой напрочь разбиваются посадочные места под них и люфт такой втулки становится хроническим. Хорошие втулки на закрытых подшипниках стоят от сотни долларов за заднюю втулку и выше.
Вообще, колёса — очень важный, но далеко не очевидный компонент велосипеда, зачастую оказывающийся в тени рамы, амортизационной вилки и прочих тормозов. Двойные обода, желательно именитого производителя — некоторые модели Alex, продукция DT, Mavic, SunRingle, спицы DT и втулки, соответствующие общему уровню оборудования — очень неплохой критерий в выборе велосипеда.
Ещё один камень преткновения – дисковые тормоза. Тут всё достаточно просто, дисковые тормоза давно перестали быть диковинкой и стали повседневным атрибутом любого велосипеда даже в дешёвой ценовой категории (о полном шлаке, ценой меньше трёхсот долларов, речь не идёт). Но есть несколько хитростей: существует достаточно ограниченное количество производителей, чья продукция стоит внимания. Это Shimano, Avid и Hayes. На европейских марках, работающих преимущественно на рынок западной Европы, часто встречаются Magura и Formula. Если на велосипеде стоят тормоза этих производителей, то волноваться не о чем, по меньшей мере первое время. Но зачастую, устанавливается продукция тайваньских производителей, вся деятельность которых направлена на изготовление тормозов для продажи в составе готовых велосипедов дешёвого и среднего ценового сегмента. Это общеизвестная марка Tektro, менее известный, но часто встречающийся Promax, и откровенные макеты вроде Winzip. Если на велосипеде стоят такие тормоза, то самым правильным будет замена их на нормальные, с последующей продажей макета через барахолку (и не факт, что удастся продать). Если решите оставить, то либо тормоза не будут работать с самого начала (то, что вам покажется торможением, ничего общего с нормальным торможением не имеет), либо перестанут работать через относительно короткий промежуток времени, что более страшно – это произойдёт тогда, когда вам это будет меньше всего нужно.
Амортизационная вилка – тут чудес опять же, ждать не стоит. Все, без исключения, вилки, устанавливающиеся на недорогих велосипедах, в большинстве своём работают хорошо и качественно лишь некоторое время, после чего начинают «тупить», подклинивать, а иногда просто рассыпаются. Многие такие вилки оборудуются закрытым картриджем с маслом, который абсолютно никак не обслуживается, и в случае неисправности или достаточно быстрого износа, должен быть заменен на аналогичный, найти который зачастую невозможно.
Небольшим исключением можно считать продукцию Marzocchi семейства 22 (встречаются редко) и RockShox Dart – попадаются чаще, ближе к верхней границе нашего бюджета. Эти вилки полностью обслуживаемы и при должном уходе и проведении регулярных ТО, несмотря на большой вес и невысокое качество работы, могут прослужить долго.
Подведём итоги: какой он, идеальный велик?
Марка, цвет, кол–во наклеек на раме, форма труб и куча технологических приёмов, используемых для изготовления рамы: всё это не имеет никакого значения.
Оборудование – желательно одной группы, причём все детали, включая втулки, каретку, шатуны, задний и передний переключатели, манетки и тормоза.
Может быть смешение разных групп и разных производителей, следим за тем, чтобы разница не была существенна, помним – отдельные дорогие детальки всегда ставятся за счёт других деталек, которые будут хуже, чем надо.
На вилку не обращаем внимания, если же стоит хорошая – радуемся, но помним, она, равно как и рама – не главное, главное – совокупность, главное – готовый велосипед.
Краем глаза глядим на тормоза – они тоже могут быть потерпевшими в деле о дорогих детальках, если установлен дешёвый китайский макет дискового тормоза, теряем интерес к этому велику или сразу планируем замену.
Руль, вынос, седло и подседельный штырь, покрышки – всё это предмет анатомической подгонки велосипеда. Если не нравится седло, это не повод отказываться от покупки, проще седло это заменить. У велосипедиста, катающегося всегда и везде, дома есть набор разных покрышек – хотите кататься много – на покрышки не обращайте внимания, впоследствие поставите такие, какие вам нужны.
Свистелки и перделки вроде звоночков, бутылочек, крыльев, фонариков и багажников покупайте потом, отдельно.
Не стоит сильно расчитывать на апгрейд отдельных деталей "через год". Оборудование изнашивается равномерно и следуя опыту поколений, спустя сезон–полтора, требуется менять уже не одну деталь, а несколько, что обычно не радует. Лучше поищите другой вариант, что более устраивает или подкопите. -
14 Июня 2012 Чтв 12:29:34Воланд писал : пост хоть и старенький, но мне понравился и тут вроде не выкладывали, поэтому:
Первое, что нужно запомнить: чудес не бывает.
это единственно бесспорное утверждение в посте.
прости, но все остальное как минимум не бесспорно, Вадим)))
освобожусь-аргументирую, ок? -
14 Июня 2012 Чтв 15:27:55krazymouse писал :
это единственно бесспорное утверждение в посте.
прости, но все остальное как минимум не бесспорно, Вадим)))
освобожусь-аргументирую, ок?
конечно, не вопрос)
Думаю не одному мне будет интересно -
14 Июня 2012 Чтв 17:08:54ну полетели. свои ответы выделю жирно, форум один черт не даст таккую цитату)))
[i]Первое, что нужно запомнить: чудес не бывает.... Поэтому искать чего–то незаурядного, равно как и бояться, что за ваши деньги вам впарят какое–нибудь г*вно, не стоит.
таки да.любой товар,как првило,стоит именно своих денег,но бывают и исключения
В первую очередь, распространённый миф о том, что главное в велосипеде – рама, остальное меняется в любой момент, если не устраивает. Это откровенное на*балово, которое, тем не менее, поддерживают многие велосипедисты. Рама в велосипеде – далеко не главное, хотя она и задаёт общий «статус» велика, служит носителем его марки. Что же главное? Главное – совокупность, главное – сам велосипед.
Объясню: очень хорошая, гоночная, лёгкая и прочная рама, будучи оборудована дешёвым, «пластилиновым» железом, превратится в велосипед, который не едет.
того же результата можно достичь, обвещав любым афигенно дорогим железом у%бищную раму. однако это худший путь, так как обвес в сумме стоит сильно больше рамы
Типичный пример – задний переключатель скоростей, зачастую выбивающийся из общей картины оборудования. Доходило до смешного – на велосипеды, оборудованные восьмискоростным приводом, собранные на прогулочно–туристическом оборудовании Shimano групп Alivio и Altus, устанавливались задние переключатели Shimano XT.
а теперь обратим внимание,что передний перекл,как правило,ВСЕГДА уровнем- двумя ниже,чем задник. у меня на байке задник Х9 (предтоповый sram) а передник- простенький LX.
с чем это связано? задний перекл отвечает за четкость и безотказность переключения в условиях постоянной грязи, дикого расколбаса и жестких нагрузок. у передника условия просто таки тепличные.
поэтому решение заменить Altus чем то подороже и получше-разумно, однако ставить перекл ХТЯ на стелс общей стоимостью равный переклу,я бы не стал. ну и пренебрежительное отнесение Alivio и Altus в прогулочную группу как бы не вполне грамотно
Вообще, если по существу, задний переключатель – расходный материал. Эта деталь велосипеда приходит в негодность гораздо чаще, чем любая другая, и не чинится, в большинстве случаев, требуя замены.
чушь.
мне известны единичные случаи поломок переклов. причем как правило, это травматические поломки- бордюры,ветки,неаккуратные(эх,как я толерантен) катальцы.....
от ценового уровня переклюка не зависит его целостность.
она от опыта и техники езды райдера зависит
Вместо честных, простых но качественных втулок Shimano на насыпных подшипниках, ставятся дешёвые китайские поделки от ОЕМ–гигантов типа Quando, имеющие крайне посредственное качество изготовления, неработающую грязезащиту, хрупкие оси. Иногда встречаются даже втулки на закрытых подшипниках, о которых так любят рассказать продавцы – не стоит особо доверять и таким: подшипники эти самого низкого сорта, а корпус втулки зачастую не переживает даже одной замены подшипников, после которой напрочь разбиваются посадочные места под них и люфт такой втулки становится хроническим. Хорошие втулки на закрытых подшипниках стоят от сотни долларов за заднюю втулку и выше.
редкостно устаревшее мнение, исходно то не очень хорошее, а сейчас и вовсе не имеющее отношения к действительности.
во первых, при нормальном уходе квандо живут 7-10 тысяч км, при обычном паркового уровня катании это 5-7 лет. вполне достойный ресурс, не так ли?
хрупкие оси и прочее- ныне справедливо для говенной механики велосипедов ценовой категории 3-7 тысяч
начального уровня втулки шимано при цене вдвое- втрое выше имеют такой же ресурс,но красивее и легче.
комплект (перед и зад) отличных втулок на промподшипниках стоит сейчас 2500 рублей примерно
ориентировочный пробег таких втулок при хорошем отношении очень сильно улетает за 15-20 тысяч км.
Вообще, колёса — очень важный, но далеко не очевидный компонент велосипеда, зачастую оказывающийся в тени рамы, амортизационной вилки и прочих тормозов. Двойные обода, желательно именитого производителя — некоторые модели Alex, продукция DT, Mavic, SunRingle, спицы DT и втулки, соответствующие общему уровню оборудования — очень неплохой критерий в выборе велосипеда.
вот только забывает автор указать, что продукция Alex, продукция DT, Mavic, SunRingle, спицы и втулки DT- прерогатива велосипедов ценовой категории от тысячи долларов.... ободьяDT, плюс еще спицы DT, плюс втулки DT и оппа- колесики ценой улетели к 15000....
Ещё один камень преткновения – дисковые тормоза. Тут всё достаточно просто, дисковые тормоза давно перестали быть диковинкой и стали повседневным атрибутом любого велосипеда даже в дешёвой ценовой категории (о полном шлаке, ценой меньше трёхсот долларов, речь не идёт).
БУБУГАГАГАШЕНЬКИ
Но есть несколько хитростей: существует достаточно ограниченное количество производителей, чья продукция стоит внимания. Это Shimano, Avid и Hayes. ..........Это общеизвестная марка Tektro, менее известный, но часто встречающийся Promax, и откровенные макеты вроде Winzip.
моя плакать. винзип- единственная контора, которая умеет делать механические тормоза с двумя активными колонками. назвать их макетом- значит расписаться в своей безрамотности.
на самом деле у Тектро есть "тормоза, которые не тормозят,хотя останавливают вел"-это модель аквила. но судить по единичной модели о всей марке недорогих но приемлемого качества тормозов....не слишкм разумно.
дальше мне просто надоело. это мнение, исходно не слишком грамотное, устарело лет на 5-6 как минимум.
все,как я полагаю,знают Демона Максвелла? его стелс, ценой где то тысяч в 5, по пробегу уже,как я полагаю,сильно ушел за 10 тысяч км.
за это время жертвами стали педали и втулка заднего колеса. -
15 Июня 2012 Птн 8:05:53Забрал вел, доехал до дома и кайфанул
единственное, объясните мне как нужно правильно пользовать передний перекл
как то плохо закидывает цепь на большую звезду
вниз четко, вверх на среднюю четко
а вот вверх на бОльшую не всегда четко, на низких скоростях можно вообще дикие звуки услышать - от трения цепи о переключатель и звезду
велик только после ТО, на стенде работает отлично, трос натянут хорошо, сильнее Гена сказал не стоит
жму на рычаг максимально глубоко, педалирую не в натяг
что еще? -
15 Июня 2012 Птн 9:19:31вероятнее всего, звезда по изношена-пины,которые поддевают цепь и забрасывают на звезду.
на тройку еще тяжело идет,когда сзади на больших звездах. -
15 Июня 2012 Птн 9:42:02шагнул на Тёмную сторону:
печеньки:
вилка white brothers Magic 29 воздух-масло, платформенный демпфер IMV, 20мм ось.
Американская вилка американской сборки. -
15 Июня 2012 Птн 9:56:14krazymouse писал :
это единственно бесспорное утверждение в посте.
прости, но все остальное как минимум не бесспорно, Вадим)))
Плюсуюсь.
Автор высказал своё имхо, не более.
1) Ни кто хорошую гоночную раму откровенным гавном обвешивать не станет, это даже ежу понятно, как и то, что рама - "скелет" велосипеда.
И от того какая она будет, будет зависить характер и стиль езды вела в целом.
2) Конторы выпускающие тандемы которые с горки остановить сложнее чем обычный вел, предпочитают ставить на свои велосипеды именно "вин зипы", из-за их конструктива (Кирилл про них упоминал) и надёжности.
Но видимо автор об этом не знал.
3) итд -
15 Июня 2012 Птн 12:20:02krazymouse писал :все,как я полагаю,знают Демона Максвелла? его стелс, ценой где то тысяч в 5, по пробегу уже,как я полагаю,сильно ушел за 10 тысяч км.
за это время жертвами стали педали и втулка заднего колеса.
Мыш, обижаешь, моя шелезяка изначально 10, а не 5 стоила
Если серьёзно - обе упомянутые тобой поломки целиком и полностью моя вина как... неадекватного водителя (механика). В первом случае (сломанная задняя ось) не хрен было гнать 20+ по дико убитой кочковатой дороге с превышающим допустимую нагрузку грузом на багажнике. Во втором (срез резьбы в шатунах) не хрен было вкручивать в дуралевые шатуны стальные педали при помощи какой то матери, срезая к чертям штатную резьбу.
А так... Заменена система и трещотка (изношены в хлам), дважды менялись тормозные на вибрейках, две задних покрышки (протёрлись), грипсы (порвались), багажник магазинный (стал гнуться как сопля). Сейчас под замену стоит седло (порвалось). А вот задний переклюк - пока в списке первоначальных потребностей в замене не значится, тьфу, тьфу, хотя Acera, да...
P.S. Ну и цепь стоковая ушла в почётную отставку... Там одно звено от другого процентов на 30 по длине отличалось
