Делягин, Хазин и другие (а не Кургиняка и прочая шелупонь)
Создана: 08 Февраля 2012 Срд 20:12:32.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 175, просмотров: 21151
-
Хазин М.Ю. - ЖЖ
Хазин М.Ю. - РСН
Хазин М.Ю. - Сайт worldcrisis.ru
Делягин Михаил - ЖЖ
Делягин Михаил - Сайт
Делягин Михаил - Канал на YouTube
Читайте и слушайте нормальных людей
а не всяких тупомордых о-п-ездолов и брехунов-шелудивых типа Кургиняшки и его друзей
-
сломынные часы писал(а) : ST520, когда в СССР "шла стихийная приватизация"? Что было приватизировано и кем до реформ Гайдара? Поясните, пожалуйста.
Поясняю. Кем – советской номенклатурой. Что – сказать невозможно, потому как всё было стихийно, никто никакого учёта не вёл, приватизированные предприятия в 1990г. или кану в лету в тот же год, или были переприватизированны. В стране был полный бардак, с чем спорить трудно.
сломынные часы писал(а) :
С чего вы взяли про "или инфляция или голод"? Инфляция никогда никого не накормила. Почему "поздно было что-то объявлять"? Абсурд.
При фиксированных ценах и избыточной массе денег = голод. Что тут не понятного ?
Инфляция уравновешивала денежную массу и дала возможность конвертировать рубль, что в свою очередь дало возможность импортировать в страну продовольствие.
Поздно, потому что бюджет не могли свести, а в долго не давали.
сломынные часы писал(а) : Причем здесь цены на нефть?
Да так, случайно как-то всё совпадает, каждый раз у нас кризис, когда цены на нефть падают, может потому что мы крупнейшие экспортеры нефти в мире?
сломынные часы писал(а) :
Поинтересуйтесь хотя бы теми же "ценами на нефть", тем, что представлял из себя советский - потом российский бюджет тогда. Сравните, к примеру, нынешний бюджет РФ и бюджет РСФСР при Гайдаре, объем.
Нынешний стати дохода бюджета РФ, являются государственной тайной.
сломынные часы писал(а) : Она не была реализована.
А почему? -
ST520 писал : Что – сказать невозможно, потому как всё было стихийно, никто никакого учёта не вёл, приватизированные предприятия в 1990г. или кану в лету в тот же год, или были переприватизированны. В стране был полный бардак, с чем спорить трудно.
На самом деле бардак настал в результате гайдаровских реформ. До этого в стране был кризис, но не бардак. Ничего значимого не приватизировалось. Если вообще что-то приватизировалось тогда.
Непонятно, каким боком голод к ценам, в принципе. Я не представляю, насколько нужно не понимать, что такое люди и что такое экономика, чтобы утверждать подобное. Люди питаются не ценами и не деньгами, а едой.
На самом деле - отпуск цен не привел к тому, что россияне стали лучше есть или стали покупать больше продовольственной продукции (может, за исключением Москвы), а привел зачастую к натурализации - люди стали питаться тем, что сами выращивали. Так было все 1990-е. Я помню даже, что очень многие покупали поросят и отдавали крестьянам (родне, друзьям), "на вырост".
ST520 писал :
Инфляция уравновешивала денежную массу и дала возможность конвертировать рубль, что в свою очередь дало возможность импортировать в страну продовольствие.
Что инфляция делала? Мегалол. Инфляция добила финансовую систему. Любая финансовая система основой имеет доверие к валюте людей, а Гайдар это доверие просто выжег напалмом.
Ага, в 1998 году смогли "бюджет свести", а в 1991 - когда бюджет на порядки выше был - не смогли... Мегалол...
По политическим причинам. -
сломынные часы писал(а) :
Я не представляю, насколько нужно не понимать, что такое люди и что такое экономика, чтобы утверждать подобное. Люди питаются не ценами и не деньгами, а едой.
Всё нужно на пальцах объяснять. Люди имея избыточную массу денег, выметали из магазинов всю еду, так как количество еды в отличии от денежной массы ограниченно, на выходе пустые магазины и люди с резанными бумажками – это прямой путь к голоду. Всё ещё не понятно?
сломынные часы писал(а) :
Что инфляция делала? Мегалол. Инфляция добила финансовую систему. Любая финансовая система основой имеет доверие к валюте людей, а Гайдар это доверие просто выжег напалмом.
Инфляция выровняла стоимость рубля, как следствие сделала рубль конвертируемой валютой, до этого он был не конвертируемым. Вы знает, что такое конвертируемый, если да, причём тут доверие?
сломынные часы писал(а) :
Ага, в 1998 году смогли "бюджет свести", а в 1991 - когда бюджет на порядки выше был - не смогли... Мегалол...
Что тут смешного?
Теория заговора? -
Ровно то что написал и имею, структура дохода бюджета РФ, как и некоторые стати расхода являются государственной тайной. Какую ссылку вы хотите? -
ST520 писал : Люди имея избыточную массу денег, выметали из магазинов всю еду, так как количество еды в отличии от денежной массы ограниченноST520 писал :Инфляция выровняла стоимость рубля, как следствие сделала рубль конвертируемой валютой, до этого он был не конвертируемым. Вы знает, что такое конвертируемый, если да, причём тут доверие?
Это не совсем так, мягко говоря. Но допустим, пусть будет так - только при чем здесь голод-то?
ST520 писал :Что тут смешного?
Ваша уверенность в собственных абсурдных утверждениях.
ST520 писал :Теория заговора?
Что "Теория заговора"? -
ST520 писал :
Ровно то что написал и имею, структура дохода бюджета РФ, как и некоторые стати расхода являются государственной тайной. Какую ссылку вы хотите?
Подтверждающую ваше утверждение.
Кроме того, вам предлагали посмотреть на объем бюджетов за разные годы, а не "структуру дохода бюджета РФ, некоторые стати расхода". -
сломынные часы писал(а) : Это не совсем так, мягко говоря. Но допустим, пусть будет так - только при чем здесь голод-то?
Ну что тут не понятного?
Есть два человека N1 и N2, каждому нужно сегодня съесть по 1 будке хлеба, у обоих избыточное количество денег, 10р., стоимость булки 5р
-В 7:30 в магазин привезли две булки, что бы хватило всем.
-В 7:45 в магазин приходит человека N1 и так как у него денег избыточное количество, он покупает на все свои 10р обе эти булки.
-В 8:00 в магазин приходит человека N2 и не может ничего купить на свои 10р, он сегодня голодает.
Так понятно или всё равно нет?
В стране дефицит, а денег у населения очень много, стоит что-то привезти в магазин, это влёт расходится, потому что люди скупают всё по фиксированным ценам.
Вы не очевидиц тех событий? -
А зачем человеку №1 две булки, если ему нужна одна булка? Поставьте себя на место этого человека -зачем ему эти две булки? Из какой мотивации исходит ваша модель? Одну булку съесть, а другую - выкинуть? Разве что перепродать из-пол полы за бОльшую цену - ну так денег-то, с ваших лов, в экономике много было, переизбыток.
ST520 писал : В стране дефицит, а денег у населения очень много, стоит что-то привезти в магазин, это влёт расходится
Это не привело к голоду и не могло привести. Даже каннибальские реформы Гайдара не привели к голоду, несмотря на то, что в результате многие люди просто не могли позволить себе покупку хлеба и вообще были лишены денег - не получали по году зарплат. Был голод? Нет, не было. Хотя было много случаев голодной смерти - чего не было до Гайдара со времен войны/послевоенного восстановления.
Кстати, насколько я помню, проблему продовольственного снабжения "500 дней" предполагала решить через "карточки". -
сломынные часы писал(а) : А зачем человеку №1 две булки, если ему нужна одна булка?
Это называется, каждому по потребностям, и это не работает.
сломынные часы писал(а) : Поставьте себя на место этого человека -зачем ему эти две булки? Из какой мотивации исходит ваша модель? Одну булку съесть, а другую - выкинуть?
Человеку и надо две, одну утром и одну вечером, пока у него денег было мало, он ел скромно, затягивал пояс, а тут денег вагон, вот он и берёт по полной. Всё равно потратить эти деньги он больше никуда не может.
сломынные часы писал(а) : Это не привело к голоду и не могло привести.
Привело, край был достигнут, Шествие 4 февраля 1990 в Москве и другие митинги 1991.
сломынные часы писал(а) : Даже каннибальские реформы Гайдара не привели к голоду, несмотря на то, что в результате многие люди просто не могли позволить себе покупку хлеба и вообще были лишены денег - не получали по году зарплат.
Вы почему такой упёртый, реформы Гайдара это не причина, а следствие. А причина, отсутствие денежной дисциплины в СССР, под руководством КПСС…
сломынные часы писал(а) : Кстати, насколько я помню, проблему продовольственного снабжения "500 дней" предполагала решить через "карточки".
Карточки, это не просто обесценивание запасов населения, это их обнуление, способ к которому СССР прибегал несколько раз. -
ST520 писал : Это называется, каждому по потребностям, и это не работает.
Что "это"? Не работает предложенная вами модель - потому что неясна мотивация одного из субъектов.
ST520 писал :Человеку и надо две
Посмотрите на показатели производства продовольствия в СССР, к примеру.
Чушь. Просто по факту "чушь", потому что никакого голода и "края" там и близко не было. Голод - это когда миллионы глину едят. А забастовки шахтеров и марши московских интеллегентов - это не голод и не край, а просто банальность какая-то. Был кризис, довольно острый, но не более того.
Реформы Гайдара - причина хаоса, развала, по сути, экономики.
ST520 писал :Карточки, это не просто обесценивание запасов населения, это их обнулени
С какой кстати? -
[внешняя ссылка]
В контексте США и Россия враги и оппоненты 4.04.2012
Отношения России и США напоминают сложный технологический процесс закалки стали -- от жара перезагрузки до холода недавних высказываний Митта Ромни, который, скорее всего, станет главным противником Барака Обамы на предстоящих президентских выборах. Напоминаем, сенатор Ромни сказал: "Россия, безо всяких вопросов, наш геополитический враг номер один".
В студии программы "В контексте" пытаются понять, что стоит за этими метаниями, и какие фундаментальные проблемы мешают России и США стать крепкими и надежными партнерами.
Участники дискуссии: председатель комитета Госдумы РФ по международным делам Алексей Пушков; политолог, шеф-редактор портала "Терра Америка" Борис Межуев; директор российских и азиатских программ Института мировой безопасности США Николай Злобин; обозреватель газеты "The Moscow Times" Майкл Бом. -
[внешняя ссылка]
Особое мнение: Александр Проханов
В советское время после Гражданской войны у России не было вообще ресурсов. Избитый народ, разгромленные заводы, изнуренное население, которое 3 года друг друга убивало топорами. Вот возникла воля, и появились великие заводы и победа в 1945 году. Если будет воля, появится и ресурс. Россия – это не страна нищих. Россия – это самая богатая в мире страна. Если из нее выкинуть воров, и сказать народу «Народ, ты не раб, народ, ты не труп, народ, твоя история не тупик развития, народ, ты велик, ты прекрасен, ты создан для великих побед. Вперед!» И это будет.