Ответственность хозяев перед животными
Создана: 27 Декабря 2011 Втр 21:22:08.
Раздел: "О животных"
Сообщений в теме: 65, просмотров: 8790
-
Любой человек, желающий взять животное, должен ответить себе на ряд вопросов:
1. Что я буду делать, если я животное не смогу по каким-либо причинам содержать?
2. Что я буду делать, если животное окажется не таким по характеру, особенностям содержания и т.д., как хотелось бы?
3. Что я буду делать, если животное серьезно заболеет, и его надо будет лечить долго и затратно?
4. Смогу ли я принять последнее решение, если лечение будет бесполезно и животное будет медленно и мучительно умирать?
Обычно все рисуют себе радостные картины когда берут животинку в дом. Но любой животновод может предъявить вам дли-и-и-инный список "убытков" - порванные обои, пожеванная обувь, поцарапанный диван, описанный ковер и т.д. и это кроме ежедневных "неудобств" начиная от выгула в любую погоду и заканчивая "раскопками" в лотке по 20-30 мин. в пять утра.
Кто-то может продолжать клеймить "проклятых барыг заводчиков" и говорить, что самые-самые кошки и собаки - это дворняжки во дворе, вот только готовы ли вы, любители-натуралисты, заботиться о дворовых животных, так же как и заводчики - с полной ответственностью за жизнь и здоровье, лечением, прививками и т.д. контролем за потомством и поиском ему хозяев, таких же ответственных? Нет, не готовы - типа естественный отбор все решит, а в итоге это просто перекладывание ответственности на других.
Мы тут на работе подобрали сбитую собаку и все усердно ее лечим.
Хозяева на нее забили, когда только узнали, что за собакой надо будет пару месяцев ухаживать (мы уж за лечение денег не просили). Тут в один момент возникло сомнение: а вдруг он не будет ходить? Решение вроде одно - усыпить, не мучить животное. Вот только животное не мучается. Если у него ничего не болит, оно не парится такой ерундой как отказавшие ноги, и радуется, скачет, гавчет как здоровое - и вот надо этому псинке, который смотрит на тебя с радостью и надеждой (что дадут вкусненького и поиграют) ставить смертельный укол. Если это ваша собака - вам решать, вам потом страдать-переживать. А если вы ее всей работой лечили, если еще куча помощников помогала, если все уже к нему привязались то каково каждому принять такое решение?
Другая беда - потомство. "Себя подкастрируйте", "а вот если вас стерилизовать" - сколько раз я это слышала - ну что за идиотизм?
С форума "Будки":
В приюте сейчас около 50 щенков от 1 месяца до 4х. Их привозит САХ, приносят люди, подкидывают в коробках. Приют не рассчитан на такое количество малышни.
1)Брать или не брать?!?! - а)на щенков уходит огромное количество лекарств б)в приюте постоянно инфекция в) едят они 3-4 раза в день и только курицу с рисом, что очень дорого г)И при этом 60-70% щенков УМИРАЕТ!!!!
2)Усыплять или тянуть до конца?! - а) часть щенков асоциальные, при приближение человека они кусаются, орут, писаются и какаются и даже если попадут в % выживших останутся такими((( а в них вбухивают огромные средства и силы. б)есть очень маленькие по возрасту щенки, которые еще не заболели, но все уже знают что они умрут, такова история Пули и Пипетки( бегите по радуге малыши...
3)Должны ли волонтеры это терпеть?! - многие волонтеры не в силах выдержать то, что каждый день приходится выносить трупики щенков((( а каково тем кто там каждый день??? стоит ли 30% выживших, часть которых асоциальные, таких усилий, вложений, времени и нервов???
Здорово, да? Стерилизовать жалко, утопить - рука не поднялась. Так пусть теперь над ними в приюте мучаются - усыпить-не усыпить, выхаживать - не выхаживать. Кто-то считает, что дает щенкам-котятам шанс, выкидывая их на улицу, а на деле обрекает на медленную, мучительную смерть.
Я ночью лежала, мучалась над этими вопросами, а в ногах у меня дрыхли мои кошки: упитанные, сытые, причесанные, довольные. И я готова за них отвечать до самого тяжелого решения. А вы готовы? -
Злыдня писала : А ты читаешь, что я пишу? Ты готов содержание животных приравнять к привилегии "только для богатых"?
Это-то ты откуда высосала, дорогая моя Злыдня? Хочешь иметь животных - живи в деревне, причем тут "для богатых"? Или ты слово "позволит" однозначно трактуешь как "богатство"? Разочарую тебя, у него, этого слова, гораздо больше смыслов помимо "финансовой" составляющей.
Моё мнение таково - млекопитающие (особенно хищники) должны жить на воле или в условиях максимально приближенных к их естественной среде обитания (для домашних таковой средой является среда их предков).
PS Я очень хочу завести рысь, но понимаю, что достойного содержания ей не обеспечу (пожалуй ей и гектара будет мало для выгула) Посему рыси у меня до сих пор нет. -
Пуэрка, ну скажи, что животное не может сломать ногу в природе? И что его будет ожидать - быстрая безболезненная смерть или мучения несколько дней, а потом растерзание на живую зубами хищников?
Я так предполагаю, что твое предложение - вывести вообще всех животных как явление, чтобы они не мучились.
Кстати, у меня есть знакомая - 1,5 года лечилась после того как кувыркнулась на конкуре с лошадью. Лошади-то ничего, а у нее переломы и травмы спины. -
Эрхафан писал : [
Это-то ты откуда высосала, дорогая моя Злыдня? Хочешь иметь животных - живи в деревне, причем тут "для богатых"?
Говорю же - не читаешь, А теперь назови численность сельского и городского населения в Омской области даже, и скажи, сколько людей из города могут позволить себе загородные дома хотя б с 2 сотками земли. И к тому же это вовсе не снимает с людей ответственности о заботе о животных, обеспечения им безопасности и контроля за размножением и пристройством потомства. Сбитый песик - как раз из частного сектора с вожделенными парой соток: вот так о нем отлично позаботились хозяева. Или надо было оставить его все ж умирать в сугробе?
Рыси хватит 10-15 соток за глаза, потому что как только ты удовлетворишь ее основную потребность, которой она занимается значимую часть суток, а именно добычу еды,то она будет спать из суток 16-18 часов в день, а часок побегать размяться - ей хватит и такой площади. Как поступают и обычные кошки. -
Злыдня писала :Рыси хватит 10-15 соток за глаза, потому что как только ты удовлетворишь ее основную потребность, которой она занимается значимую часть суток, а именно добычу еды,то она будет спать из суток 16-18 часов в день
Не, еду ей придется добывать - я планировал запускать к ней мелких собак, отловленных в городе Будет она есть собак? -
[quote="Злыдня"]
ломает, но думаю очень редко...
лошади по природе спринтеры...бегут очень быстро от опасности ,порядка 500-700 метров,я это в реале наблюдала,на опыте, + нашла подтверждение в книгах по анатомии и психологии, и этого достаточно для спасения от опасности, это показывает и обьем легких и сердца в соотношении с пропорциями тела, строение скелета ...
то, что у лошади на фото- "снос",эт результат ее бега - "на разрыв" по воле человека,капризу, ради денег , ..на дистанцию в 4 раза превышающую допустимый максимум в природе... и сухожилие не выдержало нагрузки и чрезмерного перенапряжения по времени, и лопнуло... сломав конечность... типичная ситуация для ипподромов..."рабочий момент"
нет, зачем же... прост не мешать им жить..любоваться ими в естественных условиях... у нас разные миры...
хм.. давай я не буду начинать многочасовую лекцию о том, что лошади - конкуром и спортом , в принципе не занимаются...
и в травме виновата ваша мадам! полностью! так что утрите сопли и не хнычте...примите ответственность с достоинством
лошадь - опасное животное, очень! если общаться с ней через насилие))
я вас уверяю.. лошади нет никакой необходимости в природе и на воле прыгать через крашенные палочки
я бы очень удивилась, если б мои лошадюги, сами ,днем.пасясь на поле вдруг стали искать , а через что бы мне перепрыгнуть то.. или где б найти ,блина телегу. и впрячся бы в нее да попахать...
ну или там еще какая придурь.,.
пацталом.... -
криоло писала : нет, зачем же... прост не мешать им жить..любоваться ими в естественных условиях...
А, ну устройте лошадке в Омской области "естественные условия": интересно выживет в 30-40 градусные морозы? Ну и коровке и поросенку тоже. И кошечке. Или они все сдохнут от бескормицы и непереносимого холода?
Это однозначно. Мой мир - реальность.
Пуэрка, ты пойми - на данный момент не стоит вопрос - держать или не держать домашних животных, есть или не есть мясо - это существующая действительность: выбор, который сделали миллиарды людей. Если она тебя не устраивает - то можешь решать ее для себя лично какими-то действиями: там выкупать лошадей на ипподроме, отвозить в лес и выпускать и т.д. Но исправить, изменить ситуацию хоть чуть - ты не сможешь. Слова, что "животные должны жить в естественных условиях" - на данный момент - пиз..шь чистой воды. Есть факты, а слова, что "так быть не должно, а должно быть так - останутся только вашим ИМХО"
Запрети держать животных в городских квартирах - и сотни тысяч людей станут несчастными, потому что не смогут держать животных. Сотни тысяч животных погибнет, потому что их никто не возьмет. Запрети ипподромы и скачки, конезаводы - и тысячи людей потеряют работу и смысл жизни Как думаешь, много народа придет и заплатит деньги, чтобы просто прийти посмотреть, как на поле ипподрома свободно бегает табунчик лошадей? А вот более жесткие правила содержания животных и узаконенная ответственность за них привет к тому, что на улицах города будет меньше брошенных и умирающих животных.
Фото ваших лошадюг на зеленом лужку в студию! -
Эрхафан писал :
Не, еду ей придется добывать - я планировал запускать к ней мелких собак, отловленных в городе Будет она есть собак?
Если она будет добывать еду, то в конце-концов решит добыть что-то покрупнее - например тебя.
Впрочем результат будет все равно один: даже если ты ее поселишь на 1 га и будешь исправно поставлять собак, то рысь гасанет псину, наестся и будет спать 16-18 часов в сутки. Собака - не лесное животное спасать себя не умеет. А забор вокруг территории сведет ее шансы на спасение к нулю. А так - пожалуйста, можешь забирать в приюте "асоцальных" собак и щенков и скармливать рыси. Двух зайцев одним выстрелом - и рысь сыта и приют решит проблему с неприручаемыми собаками. -
Злыдня писала :
Обычно все рисуют себе радостные картины когда берут животинку в дом. Но любой животновод может предъявить вам дли-и-и-инный список "убытков" - порванные обои, пожеванная обувь, поцарапанный диван, описанный ковер и т.д. и это кроме ежедневных "неудобств" начиная от выгула в любую погоду и заканчивая "раскопками" в лотке по 20-30 мин. в пять утра.
А вы готовы?
почему - когда рождается человек - эти вопросы никого не беспокоят?
потом человек растет и может стать негодяем, насильником, убийцей. А может родить внуков, которым деды никуда не упираются. И в чем счастье продления рода? В живой игрушке? В надежде? В разочарованиях? В стыде и вине? -
[quote="Злыдня"]криоло писала : нет, зачем же... прост не мешать им жить..любоваться ими в естественных условиях...
Злыдня, не передергивайте...
я не говорю о воле, и дикости, а о приемлимых условиях, ответственности и не-эксплуатации животных против их воли...
у подруги живут два коня, прост ,как домашние животные,за городом...в своей конюшне, с ливадами, и личным конюхом...
на них не ездят и не ипподромят, не прыгают через палочки...и никто не получает травм, ни лошадь ни хозяйка, и винит она только себя во всех глупостях которые совершала,когда занималась спортом...
один итак инвалид,после ипподромных испытаний, другой выращен неправильно на овсе, и у него контрактура конечностей, связки коротковаты...кость выросла, а связки не успели...
у них есть всё,для жизни, но с них за это ничего не требуют взамен...
их любят безусловно... -
Амонлюза - нормальные родители себе эти вопросы обязательно задают и стараются воспитать детей как надо. Есть только одно различие: человек с определенного возраста становится самостоятельным, а животное - это пожизненная "обуза" и ответственность. Несут ли родители ответственность, что их взрослый ребенок стал преступником? Да, но все ж частичную, и больше моральную. У человека выбор есть всегда кем стать. Несут ли хозяева ответственность за проступки своих питомцев - да, полную, моральную, материальную и даже уголовную - у животных выбора нет - чему их научит человек, тем они и станут.
-
Злыдня писала: нормальные родители вопросы обязательно задают и стараются воспитать детей как надо.
а как надо?
Злыдня писала :Несут ли родители ответственность, что их взрослый ребенок стал преступником?
кто их знает? несут ли?
Злыдня писала :Да, но все ж частичную
они так хотят?
вот и я иногда в ночи размышляю над всей этой белибердой.
Хоррошая новогодняя темка! -
вот это ,да... с этим полностью согласна...Злыдня писала : Несут ли хозяева ответственность за проступки своих питомцев - да, полную, моральную, материальную и даже уголовную - у животных выбора нет - чему их научит человек, тем они и станут.
это основной постулат...
-
криоло писала : .
у подруги живут два коня, прост ,как домашние животные,за городом...в своей конюшне, с ливадами, и личным конюхом...
В том-то и дело, что это не "естественные условия". Подруга молодец. Она сделала выбор, взяла ответственность за животных, и обеспечивает им полноценный уход.
А вопрос морально ли использовать лошадей ли в качестве верховых, беговых, скаковых, на конкуре, в кавалерии и т.д. - это другая область. Убивать людей - нельзя. А защищать родину - надо: как быть? А в целом - нагонять ужасы про хлыст и т.д. - тоже не надо. Практика и мой личный опыт общения с разными животными (и с лошадьми в том числе), показывает, что наказание - это способ заставить животное что-то НЕ делать, а вот если надо, чтобы животное что-то делало нужное - то тут использование их инстинктов, контакт с животным, и подкрепление положительным вознаграждением. Если на ипподроме главное оружие - хлыст и шпоры, то надо полагать, что туда идут работать ненормальные люди, которые ненавидят лошадей. -
как у вас тут интересно)
прелесть просто, очередные бездумные разглагольствования про "естественные условия".
да большая часть кошек = это искусственно выведенные породы.
есть дикие манулы и камышовые коты, так их в дом никто и не тащит. а домашняя кошь - на то она и домашняя, чтобы жить дома. аналогично с песиками.
раньше тоже рожали по 12 детей, половина из которых мерла, не пользовались контрацептивами и дохли от гриппа.
а сейчас есть планирование семьи, стерелизация котиков и выставки животных, детские сады и проч. блага цивилизации.
если мне предложат выгнать свою ушастую на улку - пусть мол живет в естественных условиях = дам в лоб. сами валите в тайгу в 40 градусный мороз в тапочках и халате. а чо? естественные условия для людей - жить в природе (все ж вышли из пещерок и лесов).
по-моему очердной пук в воздух любителей порассуждать.
Злыдня, забей ты на них - не переспоришь, это априори невозможно -
Традиции общества, народа, семьи, личный опыт и убеждения.
Вариантов много: например, заставляли воровать, сами вели аморальный образ жизни. Не могли обеспечить самые необходимые нужды (едой, одеждой) - виноваты сильно. Не уследили, мало занимались воспитанием, избаловали или наоборот излишне давили - виноваты меньше. Но подразумевается, что у человека всегда есть выбор. Можно сдохнуть от голода, но зато остаться честным.
иногда это образ жизни. Например у цыган. Иногда просто плевать - например у алкашей.