24 Декабря, Митинг в Омске 

Interskol писал :
При нынешней цене на нефть, что с бюджетом? А если завтра она будет 50 долларов? Вы спокойны за свою семью, вы доверяете тем людям, которые вас лечат, учат, охраняют? Они могут за ту з/п работать в удовольствие?
Куча вопросов, очень большая куча. Так что делать?

да кто ж супротив интересных перспектив ?
я далеко не либеральных взглядов. меня тоже в школе учили про "народ решает, народ выбирает, народ может". за 25 лет перестройки я уверен совершенно в обратном. а посему я сторонник жёсткой тирании и максимального закручивания гаек. я не за путина или медведева, не за либеральные западные "ценности", я за крепкую и сильную власть, которая не имеет ничего общего с "демократическим расп_N3dяйством".
но на данном историческом фрагменте я не заинтересован в большом количестве забугорных помощников, которые нам обеспечили 90-е.
пусть на весенних выборах выиграет путин, пусть у нашей страны будет ещё немного времени, а вот после гражданской, кто выживет, пусть и решат как нам будет лучше в новом мире.

ForumUser писал : И поймите, я не старый брюзга, просто ответственности чуточку больше. Вот и думается лучше и осторожнее.

Ну уж прям и не знаю... У меня вот трое мелких. Реформа образования от г-на Фурсенко, ювенальная юстиция. Я боюсь за будущее своих детей при Путине. А смена власти (желательно, конечно, максимально мирным путем) - это хоть какой-то шанс.

ForumUser писал :

Ух ты! Так зачем же ее создавать своими руками для чужих дядей?
И если не сидеть, а бегать на площадь, то жить хуже мы станем гораздо быстрее. Вот появятся у вас семья и дети, да родители станут такого возраста, что уже ВЫ за них бояться будете, тогда и задумываться станете (надеюсь) о делах и последствиях.

Эх как жеж вы товарищ Майор то в людях не разбираетесь.
Семья есть, ребенок тоже, содержу сам, создал сам, родители- мама учитель, да бабушка пенсионерка.
Уехать из этой страны могу элементарно, знание англ. прекрасное, да и там я востребован (на крайняк таксовать с индусами пойду ) , да и денег на первые лет 5 хватит.
А вот как раз из-за родителей то и не уезжаю. Так бы с радостью, поменять мышление людей в этой стране не возможно.

А вообще для "революции" выбрали самое "удачное" время.
1. Скоро Новый год и абсолютному большинству сейчас наплевать на митинг и его причины.
2. Люди провалятся вечером 31-го в "синюю яму" и забудут о революционных идеях. А потом кончатся деньги И надо работать.
3. Зима. Не время бегать по улицам. "Не сезон-с". (А летом дача-отпуск )

Кстати, среди опрошенного моего окружения, никто не то, чтобы не пойдет, многие даже не знают о митинге. Да и воспринимают его как "пробкообразующий" фактор, вызывающий лишь раздражение.

СанькаО писала :
Ну уж прям и не знаю... У меня вот трое мелких. Реформа образования от г-на Фурсенко, ювенальная юстиция. Я боюсь за будущее своих детей при Путине. А смена власти (желательно, конечно, максимально мирным путем) - это хоть какой-то шанс.

Трое своих детей? Похвально. Прямо не ожидал. И вы хотите на митинг??? А если (не дай бог) провокация, случайность (предвижу возражения про обычную жизнь, но на митинге вероятность выше) и дети - сироты?

Фурсенко - враг. Однозначно. То, что он делает с образованием при товарище Сталине называлось саботажем и каралось расстрелом (скажете зря? Никто не желает реабилитации г. Фурсенко?!)
Про ЮЮ - больше страшных сказок, чем правды.

Interskol писал :
Эх как жеж вы товарищ Майор то в людях не разбираетесь.
Семья есть, ребенок тоже, содержу сам, создал сам, родители- мама учитель, да бабушка пенсионерка.
Уехать из этой страны могу элементарно, знание англ. прекрасное, да и там я востребован (на крайняк таксовать с индусами пойду ) , да и денег на первые лет 5 хватит.

Не в той конторе работаю, чтобы ТАК разбираться в людях :) Я их несколько с другой стороны разбираю-собираю

Кто мешает забрать ВСЕХ и переехать в страну, где "закон и порядок определяет народ"?

ForumUser писал :
Скоро Новый год и абсолютному большинству сейчас наплевать на митинг и его причины.

современные "декабристы" не менее далеки от народа тех самых декабристов.
программа "митинга" - для обычного "не юзера" набор несвязанных мыслей без существенной идеи.
объединить народ "против" очень сложно и дорого, и неэффективно, но бабосы уже выделены, надо отработать.

ForumUser писал : И вы хотите на митинг??? А если (не дай бог) провокация, случайность (предвижу возражения про обычную жизнь, но на митинге вероятность выше) и дети - сироты?
Фурсенко - враг. Однозначно. То, что он делает с образованием при товарище Сталине называлось саботажем и каралось расстрелом (скажете зря? Никто не желает реабилитации г. Фурсенко?!)
Про ЮЮ - больше страшных сказок, чем правды.

Я понимаю. И буду стоять не в гуще толпы.
Про Фурсенко - ППКС. И именно этого он и заслуживает.
Про ювеналку - тут наблюдается путаница в терминах. Собственно говоря, ЮЮ только начинает вводиться в России. А сейчас во многих городах (тьфу-тьфу, пока не в Омске) наблюдается беспредел органов опеки, связанный с "прорехами" в уже имеющемся законодательстве. Увы, приходилось читать на форумах жалобы от непосредственных участников событий. ((( То бишь от родителей, у которых пытались отобрать детей в отместку за скандал (и по делу скандал) с завотделением в больнице, за конфликт со школьным руководством. Знакомая - юрист из Москвы - тоже про подобное рассказывала. Доводилось также читать про отобрание детей как способ давления на оппозиционЭров (мелких, естессно... при подобном давлении на крупные фигуры потом шуму не оберешься). Но это уже - непроверенная информация.

gerbert2 писал :
современные "декабристы" не менее далеки от народа тех самых декабристов.

Как и тогда (на мой взгляд) нынешние митингующие "бесятся с жиру" (да простят меня особо обидчивые форумчане, это просто расхожая фраза).

Люди, которым действительно не хватает на хлеб - работают или отдыхают от работы в выходной, а не бегают по площадям. Им это незачем. Посмотрите на митинг в Москве - на фото- отлично одетые молодые люди с телефоно-фото-видеотехникой, которая и не снилась АБСОЛЮТНОМУ большинству жителей нашей страны. Те суммы, которые выложены за эти побрякушки позволят жить "в регионе" не один месяц. Им-то чего не хватает??! Где на митинге "мрущий с голодухи рабочий"?
Может он работает?

Представьте себе дилемму верхушки правительства сейчас: они-то абсолютно точно знают заказчиков и дирижеров всего этого действа, знают их цели и задачи. У них есть возможность: а) не дать собраться митингу и б) разогнать менее, чем за полчаса АБСОЛЮТНО любое собрание. Вот и думают - дать выпустить пар или закрутить гайки. Лавируют между своими интересами и указками и окриками из Лондона, Вашингтона, Цюриха.

ForumUser писал :

Как и тогда (на мой взгляд) нынешние митингующие "бесятся с жиру" (да простят меня особо обидчивые форумчане, это просто расхожая фраза).

Ну как же вы не поймете, что этот митинг это заявление своих конституционных прав. Сейчас выборы подмяли, потом что? А то что люди в этой стране живут, так это не благодаря, а вопреки.
Люди не видят будущего, а вы о деньгах, бедным даром оно все не надо, им как будет так и будет, маргиналам тем более, на синьку есть да и ладно. Они быстрей за Путина пойдут, там 500 сразу энтузиазму прибавит.
Дело в другом, как бы вы не смеялись, но митинг сейчас для того, чтобы в будущем с правами людей считались.
По крайней мере для меня, а на Немцова мне класть. Я свою совесть 10 очистил.

СанькаО писала :Доводилось также читать про отобрание детей как способ давления на оппозиционЭров (мелких, естессно... при подобном давлении на крупные фигуры потом шуму не оберешься). Но это уже - непроверенная информация.

Не стал дописывать как раз про это, лень стало
Инструмент - да. Сильный. Но, опять же, все люди. Решить про СВОИХ ДЕТЕЙ можно так, что ни у кого не возникнет даже тени сомнения повторить попытку их изъятия.
Но иногда ЮЮ нужно. Алкаши-наркоманы-дебоширы. Не сталкивались?

Детей надо стараться воспитать так, чтобы они не старались быть "яркой личностью-индивидуалистом", и не жаловались представителю ЮЮ в школе.

ForumUser писал:

СанькаО писала ... :
Ну уж прям и не знаю... У меня вот трое мелких. Реформа образования от г-на Фурсенко, ювенальная юстиция. Я боюсь за будущее своих детей при Путине.

Трое своих детей? Похвально. А если (не дай бог) провокация, случайность и дети - сироты?

Юзер! А ты не слишком увлёкся??? Про детей-сирот???(((( Лишку не хватил???(((
И про Новый год. Так может без денег- граждане ещё злее будут???Да, как коммуналку повысят???Да, как продукты подорожают? Да соц.выплаты уменьшатся??? Потому как прожиточный минимум хотят в Омской области уменьшить??? Ты всё просчитал со товарищи???

ForumUser писал : разогнать менее, чем за полчаса АБСОЛЮТНО любое собрание...

М-м-м... Вы точно уверены? Без подкола, реально интересно.
И еще хотелось бы уточнить. Вы ведь историю, судя по всему, знаете неплохо. Но тогда вы не можете не знать, что революцию чаще всего делают не самые бедные и угнетенные слои населения. Ибо самые бедные и угнетенные:
а) тупо хотят кушать, а не митинговать;
б) вследствие невысокого уровня образования и всего такого прочего мало разбираются в текущем политическом моменте.

В России начала 20 века революционировали: дворяне (некоторая часть), разночинцы, квалифицированные рабочие. Неквалифицированные рабочие максимум что делали - участвовали в погромах и "кошельковых" забастовках. Крестьяне - жгли помещичьи усадьбы. Или не жгли.

ForumUser писал : Но иногда ЮЮ нужно. Алкаши-наркоманы-дебоширы. Не сталкивались?
Детей надо стараться воспитать так, чтобы они не старались быть "яркой личностью-индивидуалистом", и не жаловались представителю ЮЮ в школе.

Начну с конца.
2. Согласна.
1. Да. Но беда в том, что к ним-то и не стремятся ходить. Нафиг-нафиг, могут ведь и по башке дать. Несколько лет назад с приятельницей в общаге мы пытались обратить внимание двух участковых - милиционера и врача - на ее соседей-квартирантов (наркоманов). Много раз рассказывала уже, тоже лень давать подробности. В общем, существовала вполне реальная угроза жизни двухмесячного ребенка. Поровну им было, так и не поинтересовались этой семейкой. Те потом съехали... не факт, что этот ребенок сейчас жив.

Interskol писал :
Люди не видят будущего, а вы о деньгах, бедным даром оно все не надо, им как будет так и будет, маргиналам тем более, на синьку есть да и ладно. но митинг сейчас для того, чтобы в будущем с правами людей считались.
По крайней мере для меня, а на Немцова мне класть. Я свою совесть 10 очистил.

перефразирую суркова:

"- это народ?
- это хуже народа, это лучшие люди нашего города!" (С ) х-ф "Убить дракона"

Interskol писал :
Ну как же вы не поймете, что этот митинг это заявление своих конституционных прав. Сейчас выборы подмяли, потом что? А то что люди в этой стране живут, так это не благодаря, а вопреки.

Сейчас подмяли?! :) Подмяли в 1991 году, когда все как бараны бежали ломать самое мощное, самое социальное государство.
И не вопреки, и деньги (доход) для большинства - самое важное. У вас есть деньги "на 5 лет жизни", а у ~70% - они кончатся за неделю до зарплаты.