Кремниевый завод в Омске 

ДядяЖеня писал : Вот и Андрей Владимирович темку про завод создал. Защищает: [внешняя ссылка]

ДядяЖеня, спасибо за ссылку. Почитал, занимательно Это реально Бесштанько отвечает? Такой бред...

NatanaSweet, поэт прав

Кстати, если уж все равно начнете подписи собирать, предлагаю еще собирать подписи за отставку губенатора. Думаю. все те, кто подпишется против завода, захотят вторую подпись поставить..

Воланд писал :
NatanaSweet, поэт прав
Кстати, если уж все равно начнете подписи собирать, предлагаю еще собирать подписи за отставку губенатора. Думаю. все те, кто подпишется против завода, захотят вторую подпись поставить..

Не путайте даму в политику.

Цитата:ДядяЖеня, спасибо за ссылку. Почитал, занимательно Это реально Бесштанько отвечает? Такой бред...

Не за что. Это реально он.

ДядяЖеня писал :

Цитата:ДядяЖеня, спасибо за ссылку. Почитал, занимательно Это реально Бесштанько отвечает? Такой бред...

Не за что. Это реально он.

Какой же, однако, скользкий тип Бесштанько. "Причём тут дети?" Притом! И Голушко своих отпрысков тоже отправил в Швейцарию.
Плохо, что новым губернатором, похоже, станет один из них.

154 страницы, а толку?

korovkamu писала : 154 страницы, а толку?

к сожалению, или к счастью, ТОЛК за пределами этого форума. но не без помощи его!! кроме ЛДПР, тему поддержали коммунисты! кто теперь упрекнет, что сие происходящее есть "предвыборный интерес одной партии"? свобода слова, благодаря Конституции, пока существует, уважаемый

IreneIam писала :

korovkamu писала ... : 154 страницы, а толку?

к сожалению, или к счастью, ТОЛК за пределами этого форума. но не без помощи его!! кроме ЛДПР, тему поддержали коммунисты! кто теперь упрекнет, что сие происходящее есть "предвыборный интерес одной партии"? свобода слова, благодаря Конституции, пока существует, уважаемый

расскажите какие внепартийные движения (которые не учавствуют и не агитируют в предстоящих выборах) поддержали,а лучше развили "тему".
Хотя что есть тема до сих пор неясно лично мне.
Против ПК проекта в городе я против, но в городе его никто не строит и не озвучивал такой идеи вроде?! (ну кроме Бесштанько)
А другой сколь-нибудь достоверной информации я не знаю!

vitalpatriot писал : "..хлорсилан при выбросе гидрируется при влажности около 60% (у нас значительно выше) и чем выше влажность, тем быстрее, при этом получается соленая вода, либо соль (при попадании в землю) которую мы употребляем в пищу.

ЧТООО??? Господа химики, какая на**й соль? Ё***лись?
Реакция ТХС с кислородом:
SiHCl3 + O2 → SiO2 + HCl + Cl2; trichlorosilane vapor with air to form a wide concentration range of explosive mixture, the heat caused by violent explosions. Thermal stability than its dichlorosilane, and at 900 ℃ when the decomposition of toxic smoke chloride (HCl), also generates Cl2 and Si.
Реакция ТХС с водой:
2SiHCl3 +3 H2O-→ (HSiO) 2O +6 HCl
Видим в результате: хлор, соляная кислота, кремниевая кислота.
Последняя реакция настолько бурная, что разлёт продукта происходит на несколько метров вокруг, порождая цепные реакции. Именно поэтому категорически запрещается любой контакт ТХС с водой.
И вот еще: перевод международной карточки безопасности для ТХС: [внешняя ссылка]

Для тех, кто ЗА строительство "кремниевых" заводов: ответьте для себя на несколько простых вопросов. Может быть тогда у Вас прояснится картина происходящего.
- Будет ли относится (со всеми вытекающими последствиями) данное производство к ОПО (объект повышенной опасности)?
- Будут ли в процессе эксплуатации этого производства аварийные ситуации, выбросы вредных веществ?
- Прибыль этого производства каким-то образом коснётся конкретно ВАС и ВАШИХ ДЕТЕЙ?
- Вред, наносимый при выбросах вредных веществ коснётся именно ВАС и ВАШИХ ДЕТЕЙ?
- Пойдут ли налоги этого производства в казну Омска и области?
- Сможет ли устроится на работу на это производство хотя бы один из ВАШИХ знакомых, друзей, родных?
- Будет ли достойной оплата труда на этом производстве?
- Получат ли сверхприбыль хозяева производства?
- Увеличится ли производство микросхем и солнечных батарей в России, благодаря продукции этого производства?
- У ВАС есть личная заинтересованность в этом производстве?
- Что произойдёт с вредными веществами (ТХС например) в случае природного или техногенного катаклизма?
- В случае военного конфликта куда в первую очередь ударит противник, и что при этом произойдёт с ТХС?
- ВЫ уверены, что у нас в России сделают всё правильно и ничего не напутают?
- Даже если сделают всё правильно, будет ли это хорошо для ВАС и ВАШИХ ДЕТЕЙ?
Делайте выводы земляки.

Радиоинженегр писал(а) : Для тех, кто ЗА строительство "кремниевых" заводов: ответьте для себя на несколько простых вопросов. Может быть тогда у Вас прояснится картина происходящего.
...
Делайте выводы земляки.

Отвечу на ваши вопросы.

1. Наверняка, почему нет?.
2. Сложно сказать. И мне, и вам.
3. Прибыль - налоги. Наличие крупного кремниевого завода подхлестнет развитие смежных областей в нашем регионе, и это не только производство процессоров и солнечных батарей. Развитие региона конктретно касается меня и моих детей.
4. Где вред, еще завода нет, уже вред есть.
5. Я надеюсь, мне точно неизвестно, может вы знаете.
6. Конечно, почему нет?
7. Конечно, почему нет?
8. Какое вам дело до чужих прибылей?
9. Да, возможно даже в нашей области.
10. Да. Крупное высокотехнологичное перспективное производство это несомненый плюс.
11. Ответ на вопрос 2.
12. У запада наш Омск в списке российских стратегических городов, по которым долбанут в случае войны, не опускался ниже седьмого пункта, потому как у нас крупнейший нефтезавод. Так что в случае военного конфликта ударят в любом случае.
13. У нас все делают правильно.
14. Несомненно это хорошо для меня и моих детей.

И что? Технический прогресс или экологическая чистота, в чем-то надо уступать. Вы хотите и того и другого? Так не получится, если мы хотим что бы в России развивалось высокотехнологичное производство, такие заводы придется строить.

Bazil1c писал :

И что? Технический прогресс или экологическая чистота, в чем-то надо уступать. Вы хотите и того и другого? Так не получится, если мы хотим что бы в России развивалось высокотехнологичное производство, такие заводы придется строить.

А вы хотите срать в новых местах?
Пусть его тут строят >>> [внешняя ссылка] ,
а то ваш прогресс скоро не оставит ни одного места без техногенного дерьма.Не???
Или думаете трехголовым потомком обзаводится?

Bazil1c скажите если не трудно сколько вам лет?

Радиоинженегр писал(а) :
- Будет ли относится (со всеми вытекающими последствиями) данное производство к ОПО (объект повышенной опасности)?

Да. Жизнь вообще опасная штука. Обычный автомобиль тоже источник опасности, что ж теперь всем пешком ходить?

Радиоинженегр писал(а) :
- Будут ли в процессе эксплуатации этого производства аварийные ситуации, выбросы вредных веществ?

Ну, аварийные ситуации на то они и аварийные, что предсказать их появление можно только с определённой вероятностью. Выбросы будут, в пределах существующих норм. Не будет предусмотрена экологическая безопасность - проект завода не пройдёт экспертизу и соответственно построить его не смогут.

Радиоинженегр писал(а) :
- Прибыль этого производства каким-то образом коснётся конкретно ВАС и ВАШИХ ДЕТЕЙ?

Прибыль вряд ли. На то она и прибыль, чтобы касаться только собственника. Разве что Сутягинский вздумает благотворительностью заняться.

Радиоинженегр писал(а) :
- Вред, наносимый при выбросах вредных веществ коснётся именно ВАС и ВАШИХ ДЕТЕЙ?

Вред от этого завода будет на много меньше, чем от многоих других существующих производств. Полипропиленовый завод строят, где выбросы более вредные, и хоть бы кто вякнул. От самолётов, пролётающих над моим домом вред уже есть, от ТЭЦ, Техуглерода, шинного завода вред уже есть, а какой будет вред от КЗ ещё неизвестно.

Радиоинженегр писал(а) :
- Пойдут ли налоги этого производства в казну Омска и области?

Да, однозначно. Даже если зарегистрировано предприятие будет в другом регионе, часть налогов оно будет платить по месту фактического расположения.

Радиоинженегр писал(а) :
- Сможет ли устроится на работу на это производство хотя бы один из ВАШИХ знакомых, друзей, родных?

Почему нет? Как и на любом производстве нужны будут специалисты. Для того и строить завод собираются в пределах транспортной доступности от города, чтобы люди могли на работу ездить (хотя близость к энергоисточнику для собственника всё-таки важнее транспортной доступности).

Радиоинженегр писал(а) :
- Будет ли достойной оплата труда на этом производстве?

Конечно. Предприятие прибыльное, труд требуется квалифицированный. Если не будут платить достойную зарплату, туда просто никто не пойдёт работать.

Радиоинженегр писал(а) :
- Получат ли сверхприбыль хозяева производства?

Да. А что делать, страна у нас такая. Голосуйте и дальше за Единую Россию.

Радиоинженегр писал(а) :
- Увеличится ли производство микросхем и солнечных батарей в России, благодаря продукции этого производства?

Увеличение высокотехнологичного производства со строительством кремниего завода связано далеко не в первую очередь. Будет выгодно продавать сырьё китайцам - будут продавать, будет выгодно покупать у китайцев - будут покупать.

Радиоинженегр писал(а) :
- У ВАС есть личная заинтересованность в этом производстве?

Личной нет, общественная есть.

Радиоинженегр писал(а) :
- Что произойдёт с вредными веществами (ТХС например) в случае природного или техногенного катаклизма?

Природных катаклизмов в нашем регионе не предвидется (ну не метеорит же на завод упадёт, а вулканы в Западной Сибири не извергаются), а при техногенном катаклизме всё стандартно: будет утечка в атмосферу, приедет Шойгу, всё исправят и торжественно об этом доложат премьеру-президетну. С тем же успехом утечка может произойти и на хладокомбинате, например.

Радиоинженегр писал(а) :
- В случае военного конфликта куда в первую очередь ударит противник, и что при этом произойдёт с ТХС?

Противник однозначно нефтезавод в первую очередь атаковать будет. В России достаточно уничтожить десяток таких объектов, чтобы полностью разрушить обороноспособность страны, а на людей (по опыту предыдущих военных конфликтов) всем пофиг, причём и нападающей стране, и обороняющейся.

Радиоинженегр писал(а) :
- ВЫ уверены, что у нас в России сделают всё правильно и ничего не напутают?

Всё это проходили уже. На то существует экспертиза, технадзор, авторский надзор. По нормативая в России уже заложено в коэффициентых надёжности, что где-то своруют, где-то накосячат.

Радиоинженегр писал(а) :
- Даже если сделают всё правильно, будет ли это хорошо для ВАС и ВАШИХ ДЕТЕЙ?

Да просто замечательно будет. Я буду рад, если мои дети будут не шмотками китайскими в Меге торговать, не на панели стоять и не воровать, а будут производить какие-то материальные ценности, не важно, кремний это будет, картошка, симфония или научные труды.

Ещё вопросы будут?

abshiss писал : Полипропиленовый завод строят, где выбросы более вредные, и хоть бы кто вякнул.

"... причастных в преступном ... полипропилена ... медленному умерщвлению на коле.. до седьмого колена... домашние животные, 101 километр"
Выдержки из действующего приговора подпольного обкома КПСС. Так что вякает (временно, пока язык клещами на оторвали) кто то другой.

13 октября 2011 года инициативная группа направила президенту РФ Д.А. Медведеву открытое письмо о нарушении законодательства и прав граждан, выраженном в планировании строительства заводов по производству поликристаллического кремния на территории Омска.

К тексту письма приложены около 12000 «живых» персональных подписей жителей города и области, выступающих против строительства кремниевых заводов, собранные гражданскими активистами, начиная с июля этого года.

Президенту России
Медведеву Д.А.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Обращаемся к Вам как к президенту, гаранту Конституционных прав, а, следовательно, гаранту законности, прав и свобод граждан Российской Федерации.

В настоящее время в городе Омске планируется строительство завода поликристаллического кремния, являющегося источником химического и акустического загрязнения для населения города Омска. По информации, размещенной в средствах массовой информации, в том числе Правительством Омской области, строительство объекта в настоящее время только планируется, окончательно вопрос о размещении завода поликристаллического кремния и предоставлении земельного участка для строительства до настоящего времени не решен. Данной позиции придерживается и прокуратура, не усмотревшая основания для применения мер прокурорского реагирования, о чем жителям города Омска еженедельно сообщается в новостях.

Однако предлагаемая для населения города Омска версия не соответствует действительности, и высшие должностные лица позволяют себе вводить население города Омска в заблуждение и умалчивают о нарушении действующего законодательства при решении вопроса о выделении земельного участка.

Во-первых, принято распоряжение Главного управления по земельным ресурсам Омской области от 26 мая 2010 года № 2887-р «О предварительном согласовании места размещения завода поликристаллического кремния по Красноярскому тракту в Советском административном округе города Омска». Особенно интересен пункт № 2 указанного распоряжения: «Предварительно согласовать место размещения завода поликристаллического кремния по Красноярскому тракту в Советском административном округе города Омска на земельном участке площадью 43065 квадратных метров».

При этом согласно статье 31 Земельного кодекса Российской Федерации, в соответствии с которой осуществлялось предоставление земельного участка для строительства, как указано в вышеназванном распоряжении Главного управления по земельным ресурсам, выбор земельного участка по заявлению заинтересованного лица осуществляется путем сбора необходимых технических условий и получения согласований надзорных служб для строительства конкретного объекта. Таким образом, уже на этапе выбора земельного участка речь идет не о потенциальной возможности, а о размещении конкретного объекта. Именно на конкретный объект получаются технические условия и санитарно-эпидемиологическое заключение. При этом хотелось бы напомнить, что после предварительного согласования места размещения объекта действующее законодательство не предусматривает возможности внесения изменения в принятые ненормативные акты уполномоченных органов в части изменения продолжают уверять, что вопрос выделения земельного участка все же до настоящего времени является потенциальным, а не реальным, закрывая при этом глаза на существование конкретного распоряжения № 2887-р.

Во-вторых, старательно пытаются обойти стороной и вопрос необходимости учета мнения населения города Омска или результатов референдума, что непосредственно предусмотрено статьей 5 Федерального закона «Об охране окружающей среды» от 10.01.2002 № 7-ФЗ. Данная статья предусматривает необходимость учета мнения населения или необходимость проведения референдума еще на этапе решения вопроса о размещении объектов, хозяйственная деятельность которых может причинить вред окружающей среде.

О том, что завод поликристаллического кремния «Кристалл» в городе Омске является источником химического и акустического загрязнения атмосферы и вибрационного воздействия непосредственно указано в приложении к санитарно-
эпидемиологическому заключению № 55 01 04 000 Т 001932.12..09 от 01.12.2009, выданному Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека.

Однако распоряжение о предварительном согласовании места размещения завода поликристаллического кремния было утверждено начальником Главного управления по земельным ресурсам Омской области и предварительно согласовано место размещения объекта на данном земельном участке. Таким образом, вопрос был решен 26 мая 2010 года без проведения общественных слушаний или референдума, что является прямым нарушением федерального законодательства.

В-третьих, уполномоченные на распоряжение земельными участками органы государственной власти не только не учли мнение населения, но и создали все условия для того, чтобы информация о предстоящем строительстве не стала известна населению города Омска. Напомним, что согласно статье 31 Земельного кодекса Российской Федерации орган местного самоуправления обязан информировать население о предстоящем строительстве. Так вот, не забывая о данном положении, орган местного самоуправления разместил информацию о предстоящем строительстве завода поликристаллического кремния в газете «Третья столица», имеющей тираж 670 экземпляров. При этом по официальным данным (официальный сайт Российской газеты - [внешняя ссылка] выпуск от 14.04.2011.) в результате переписи населения за 2010 год население города Омска составило 1 154 000 человек. Таким образом, газета, имеющая тираж 670 экземпляров, потенциально могла бы попасть в руки 0,05 % от населения города Омска, и если учесть тот факт, что вышеназванное издание принадлежит Администрации города Омска и не продается, то 99, 95% города Омска даже при очень большом желании просто не имели физической возможности узнать о предстоящем строительстве кремниевого завода, что является вопиющим нарушением действующего земельного законодательства, которого надзорные органы в лице прокуратуры не усматривают.

При этом хотелось бы отметить, что речь идет о строительстве в пределах городской черты особо опасного объекта, относящегося к объектам 1 класса опасности и являющегося источником химического и акустического загрязнения территории всего города Омска, о чем непосредственно указано в приложении к санитарно-эпидемиологическому заключению, и население города Омска имеет право непосредственно участвовать в решении вопроса о выделении земельного участка под строительство такого объекта, предусмотренное статьей 5 Федерального закона «Об охране окружающей среды».

Таким образом, уважаемый Дмитрий Анатольевич, просим Вас дать поручение природоохранной прокуратуре Российской Федерации и Генеральной прокуратуре Российской Федерации разобраться по факту «неусмотрения» региональными и местными властями фактов нарушения действующего законодательства при решении вопроса о предварительном согласовании места размещения завода поликристаллического кремния и принять меры прокурорского реагирования путем обращения в суд с иском в защиту неопределенного круга лиц с заявлением об отмене изданных ненормативных актов в отношении земельного участка по Красноярскому тракту в Советском административном округе города Омска и поддержать требования жителей города Омска и Омской области о запрещении строительства кремниевых заводов, а также дать распоряжение Правительству Омской области учитывать мнение населения при строительстве любых промышленных объектов на территории Омской области.

Приложения

1. Санитарно-эпидемиологическое заключение и приложение к санитарно эпидемиологическому заключению Управления роспотребнадзора по Омской области Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека № 55 02 04 000 Т. 001932 12 09 от 01.12.2009 г. на 9-ти листах
2. Копия Распоряжения Главного управления по земельным ресурсам Омской области «О предварительном согласовании места размещения завода поликристаллического кремния по Красноярскому тракту в Советском административном округе города Омска» №2887-р от 26 мая 2010 года на 1 листе.
3. Копии подписных листов против строительства кремниевых заводов на территории Омской области в количестве 11 676 подписей на 834 листах.
4. Компакт-диск с отсканированными оригиналами подписных листов.

С уважением,
Инициативная группа граждан

[внешняя ссылка]