'Исторический процесс'-С.Е. Кургинян в новом 'Суде Времени' 

ST520 писал :

k9zxc писал ... :
Как только модерн разделил внутри себя все на истину, закон (справедливость), эстетику (красоту), он утратил культурообразующий огонь."

k9zxc, заранее прошу прощения, но про какой модерн идёт речь у Кургиняна, в Европе модерн начал брать верх при Генрихе V, а это 1415г., неужели уже тогда у модерна не было культурообразующей силы ???

Еще раз: Как только модерн разделил внутри себя все на истину, закон (справедливость), эстетику (красоту), он утратил культурообразующий огонь.

И окончательно произошло это в 19 веке.
Ну, а то, что это таки произошло, сомнений не вызывает.
Культура модерна остыла.

Вот видите, Мальчишь – Кибальчиш, Кургинян не сопоставляет советское время и нынешнее, он мыслит глобальней, говорит о всей истории человечества, понимаете как это меняет смысл, очень важно точно называть вещи своими именами, а вы говорите мелочи…

k9zxc, спасибо за пояснения, правда Кургинян уже ни раз показал свой уровень познаний истории XX века, уж что серьёзного он может сказать о средневековье, вызывает долю сомнения, разве что с Шекспиром он знаком, как человек причастный к театру, но до серьёзного понимания истории средневековья, боюсь этого не хватит…

И кстати, что произошло в 19 веке то?

ST520 писал :
Кургинян уже ни раз показал свой уровень познаний истории XX века

И кстати, что произошло в 19 веке то?

Кургинян НЕ излагает свою теорию, он излагает выводы, сделанные весьма авторитетными авторами. Так что спорьте с ними, не с Кургиняном.

А в 19веке произошло следующее:
Декадентство (франц. decadence, от позднелат. decadentia — упадок), общее наименование кризисных явлений буржуазной культуры конца 19 — начале 20 вв., отмеченных настроениями безнадёжности, неприятия жизни, индивидуализмом.

сегодня передача то будет?

я не могу смотреть эту передачу. Меня от Свалидзе выворачивает наизнанку.

Мальчишь - Кибальчиш писал : сегодня передача то будет?

На этой - не будет,
будет на след. 12 октября в 22.40

"Лента.ру": Чем плохи так называемые системные либеральные журналисты?

Гарри Каспаров:
Все апологеты сегодняшнего режима, даже те, которые рядятся в либеральные одежды, априори подразумевают, что народ - это быдло, которое ничего не понимает, хочет выпить пивка и посмотреть сериал. Сванидзе именно так сегодня оценил большинство людей, и именно Сванидзе и ему подобные по телевизору дебатируют с Кургиняном и другими сходными персонажами. Очевидно, что власть прекрасно понимает - если с Кургиняном будет дебатировать кто-то другой - скажем, Навальный, цифры могут резко поменяться, поэтому нужно звать Сванидзе, звать людей, которые безопасны. Сванидзе, Радзиховский и другие - это либеральная вакцина: ее впрыскивают в небольшом количестве, чтобы в народе был иммунитет к либеральным идеям.

Muammar писал(а) : "Лента.ру": Чем плохи так называемые системные либеральные журналисты?

.... Сванидзе, Радзиховский и другие - это либеральная вакцина: ее впрыскивают в небольшом количестве, чтобы в народе был иммунитет к либеральным идеям.

"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы",- Ф. М. Достоевский
"Одна из характернейших черт русского либерализма – это страшное презрение к народу".- Ф.М. Достоевский.

Либеральное пряник, подсунутый народу в 90-х уже тогда был с плесенью. Упаковка, конечно, была блестящая, шуршащая...
Но за 20 лет либерализм стух во всем мире,
атак что никакие навальные-каспаровы уже не задурят народу голову.

Shtormovoy55 писал : я не могу смотреть эту передачу. Меня от Свалидзе выворачивает наизнанку.

+1. Но кажется мне что передача на спектакль смахивает.
При постоянных рейтингах у свинидзе 5-10% ему надо бросать эти дебаты. Не уходит - значит заработок.

Muammar писал(а) : если с Кургиняном будет дебатировать кто-то другой - скажем, Навальный, цифры могут резко поменяться

Кургинян:
"Мир находится в тупике. И рано или поздно наличие этого тупика признают все. Моя задача состоит в том, чтоб ускорить момент когда все, все - элита, власть, оппозиция, широкие слои общества, контрэлита, радикалы - все всерьез признают и переживут тот факт, что тупик подкрался незаметно.
Мы 20 лет говорили, что только в тупик можно придти таким путем, только в тупик.
Да какой тупик, говорили нам. Оклемаемся, не такое бывало в нашей жизни... Тупик.
...
И это начинают понимать все.
Тупик геополитический, тупик экономический, тупик внутриполитический, тупик идеологический, тупик исторический, тупик метафизический, мы в тупике."

Не все пока видят все тупики сразу, но не видеть ни одного - очень трудно. А в тупик завели либералы, и как-бы они не открещивались от сегодняшней системы - они создали ее, системат- криминально-либеральная.
По отношению к народу она одинаково мерзкая, что честно-либеральная (по Достоевскому), что криминально-либеральная (по Путину)
И как-бы либералы не выбирали лучшего из своих рядов, это ничего не изменит. Место либералов - в музее истории, рядом с египетскими фараонами.

Shtormovoy55 писал : я не могу смотреть эту передачу. Меня от Свалидзе выворачивает наизнанку.

Качать и смотреть в записи.
Перемотка - спасает.

Цель этой передачи вызвать отвращение к либеральным ценностям, немедленную рвоту от них, без переосмысления чем они могут быть полезны. Чтобы при слове либерализм у поциента начинали дрыгаться конечности, дергаться веки, шла пена и он начинал вопить о том что либерализм это исчадие ада и он нас всех погубит. Самые образцовые поциенты начинают еще цитировать классиков и посылать всех в музей.

Ну власти не дураки, они знают как натягивать народ, чтобы тот пищал от удовольствия считая голоса.

Вы кстати все уходите от вопроса, что вы предлагаете вместо либеральной демократии и путинизма? А благородные слушатели выскажут свою критику.

Вся история человеческой цивилизации это поиск выхода из перманентного тупика, поэтому кургиняновские предупреждения о тупике не более чем чеховская констатация очевидного. Излишняя драматизация не даст никаких бенефитов, а история учит, что выход всегда есть. Нужно только искать и не впадать в истерию, не пытаться разрушить все что было до этого. Мы все видели, что произошло с СССР. Кроме СССР есть огромный мир со своей культурой и историей, с огромными достижениями и проблемами. Но только советник Горбачева может визжать, что этот мир в тупике и его надо срочно ставить на рога иначе ему конец. Он дурак, его не надо слушать. Нужны лишь определённые корректировки курса, не более. Корректировки осмысленные и хладнокровные, постепенные.

То же касается и РФ. Несмотря на весь драматизм быстрых перемен, что в 1917, что 1991, бросаться назад в царское время или в советское глупо. Мы получим опять такую же катастрофу как в 1917 или 1991. Нужно смириться с текущим положением дел и медленно выправлять его в правильном направлении. К сожалению сейчас мы имеем стабилизацию регресса. Но что предлагает Кургинян? Опять глобальный передел всего? Понятно что все это не реалистично. Но он топит идеи о медленном прогрессе, а значит льет воду на мельницу тех кто сейчас узурпировал власть в стране. Осмысленно или нет он своими выступлениями и призывами к нереалистичным сценариям расчищает путь застою на десятилетия.

Muammar писал(а) : Вы кстати все уходите от вопроса, что вы предлагаете вместо либеральной демократии и путинизма? А благородные слушатели выскажут свою критику.

я предлагаю вернуть товарища сталина. пусть он порядок наведет наконец