'Исторический процесс'-С.Е. Кургинян в новом 'Суде Времени' 

Muammar писал(а) :
Очень сомневаюсь, что Хасбулатов был бы лучше Ельцина. Чеченские авизо и вообще расцвет Чечни очень может быть его рук дело. Да и по Руцкому понятно, что ничего хорошего бы они не сделали. Те же яйца, вид с боку. Я не говорю что Беня был хорош, но эти ни чем не лучше, а может даже и хуже.

Глупости.
Во-первых: Автократия Ельцина была направлена на развал России и ее грабеж. Даже если-бы этот грабеж и развал производился демократическими механизмами, через парламент, эффективность его была-бы гораздо ниже. Страна еще бы пожила.
Во-вторых: Парламент тогда - это было место для дискуссий, а не штамповочная мастерская, как сейчас. Так что лучше-хуже - это вопрос открытый.
И я почему-то НЕ сомневаюсь, что было-бы гораздо лучше в связи с перечисленными причинами.

ST520 писал:
Задача социального капитализма в экономике одна - обеспечить переток доходов от богатых к бедным. Других путей, и соотв. предложений - не бывает.

Вот люди, то им природа должна золотые горы, то какие-то богатые, что-то должны…
От каких богатых вы предполагаете переток доходов, в 1993г., от бандитов что ли?

ST520 писал :

ST520 писал :
Задача социального капитализма в экономике одна - обеспечить переток доходов от богатых к бедным. Других путей, и соотв. предложений - не бывает.

Вот люди, то им природа должна золотые горы, то какие-то богатые, что-то должны…
От каких богатых вы предполагаете переток доходов, в 1993г., от бандитов что ли?

От тех богатых, которые должны появляться при капитализме.
И не в 93 переток доходов, а в 93 - законодательная база.
А переток организуется в процессе обогащения.
А природа не должна, природа дала "горы золотые".
Природа и труд предыдущих поколений по разведке и освоению этих "золотых гор".
Или может, по вашему, наши предки страну строили-защищали для ходоров с прохоровыми?

обманули народ как всегда. когда ельцина выбирали, ни одного слова не было про развал страны и распил народного хозяйства. зачем было ломать то, что худо-бедно, но работало? на практике решали свои шкурные вопросы. я себе заводик приватизирую, а вы там как-то сами собой, рынок вас отрегулирует. но само собой не получилось и теперь пришло время собирать камни

[внешняя ссылка]

Интересно получается. Даже если брать тех боевиков Макашова, оружия в толпе намного меньше. Стрельбу "Витязь ведет очень интенсивную. Из толпы-на записи видно, что летит горючка. Не знаю, стрелял кто-то из толпы по зданию, или нет.
Ну и потери- от "страшного штурма" с применением "гранатометов, тяжелых пулеметов" у "Витязя" погибшим один человек. В толпе погибло намного больше. Это если запись посмотреть только.

По самому Лысюку

Звание Героя Российской Федерации присвоено Указом Президента Российской Федерации №386 от 7 октября 1993 года.
" За мужество и героизм, проявленные при выполнении специального задания"
[внешняя ссылка]


[внешняя ссылка]
Лысюк на съемках честно сказал, что у него было 140 спецназовцев и БТРы, а у Макашова - 15 человек автоматчиков личной охраны.
Больше в толпе огнестрельного оружия не было. Да и охрана Макашова не стреляла. Они же не были самоубийцами - 15 "милицейских" АКСУ у людей без броников, стоящих открыто посреди улицы - против 140 армейских стволов в укрытии при поддержке БТРов. И на штурм армейского образца идти никакой идиот не собирался. Даже стекло грузовиком высадили только для того, чтобы вступить в переговоры с теми, кто сидел в АСК-3 и не желал открывать двери, чтобы поговорить. Это может казаться странным, но было именно так. Макашов заглянул туда, но говорить с ним не пожелали, и он оттуда ушел. И вскоре после этого началось...
В АСК-1 двери были открыты, переговоры велись и там обошлось без пальбы, хотя спецназовцев и там хватало. Никогда не забуду, как три снайпера на первом этаже и я с товарищем на улице разглядывали друг друга через стекло, будучи в 5 метрах друг от друга. Те трое все были в масках.
А еще помню, как Макашов пытался поговорить с Лысюком, и направился к его БТРу, стоящему возле угла АСК-1. Поговорить не удалось, потому что стоящий у БТРа автоматчик повел себя, как форменный псих, вопя дурным голосом и размахивая автоматом. "Не подходи! Всех перестреляю!!!"
- Да нам с твоим командиром поговорить... - сказал Макашов.
В ответ истерика стала на октаву выше.
- А ну его, психа, - сказал Макашов. - Пошли отсюда. А то и в самом деле палить начнет сдуру.
Кстати, часть его автоматчиков стояла у входа в АСК-1. Выстроившись цепочкой, они не подпускали толпу слишком близко к открытому входу в здание.

[внешняя ссылка]

Исторический процесс: Выпуск, который не вышел в эфир!

Совсем недавно, 19 сентября 2011 года от рождества сами знаете кого, мне улыбнулась удача.
Через Интернет узнал о наборе людей на съемку телепередачи “Исторический процесс”.
Сам я уже давно интересуюсь самой лживой, но в то же время самой притягательной наукой в мире под названием история. Тем более что и политика тоже не чужда моим взглядам, ведь именно она идет в паре с историей особенно у нас.
...
Кургинян перехватил инициативу и рассказал об имперской модели национального взаимоотношения, которая присуща нам исторически. Важнейшее понятие для кургиняна-
ядро нации. Под этим он понимал некую единую цель, миссию, проект ради которой нация осуществляет свое предназначение на земле и развивается. Для великой цели необходимы носители культуры и те, кто держит империю, а именно таким субъектом были и должны быть русские. Сейчас же, вследствие деградации всего общества идет раскол и распыл ядра.
...
пришел черед Сванидзе опрашивать своих свидетелей.
Тут как всегда речь шла о коррупции. Очевино, что у Николая Карловича коррупция и воровство являются своеобразной субстанцией для многих общественных явлений. Например.
“Антиамериканские настроения?” –“ Нужны чтобы воровать!”;”Критика внешней политики США?”-
“Оправдание нашей коррупции!”; “Межнациональные конфликты?” – “Все это следствие воровства и экономического кризиса!” Как все понятно и просто.

k9zxc писал :
От тех богатых, которые должны появляться при капитализме.
И не в 93 переток доходов, а в 93 - законодательная база.

А что делать в 1993г.? Когда в страна находящейся на пороге голода, развалилась денежная система. И в это время Верховный Совет занимается популизмом, блокируя любые действия по стабилизации денежной системы.
Про это была передача, если вы не поняли, а не про перспективы пути развития страны.

ST520 писал :
А что делать в 1993г.? Когда в страна находящейся на пороге голода, развалилась денежная система. И в это время Верховный Совет занимается популизмом, блокируя любые действия по стабилизации денежной системы.
Про это была передача, если вы не поняли, а не про перспективы пути развития страны.

Геббельс от зависти в гробу переворачивается. Так врать он не умел.
Называть грабеж страны "действиями по стабилизации" - посильнее Фауста Гете.

Я вам про серьёзные вещи пишу, а вы ёрничиете, как клоун, ладно дело ваше.

ST520 писал : Я вам про серьёзные вещи пишу, а вы ёрничиете, как клоун, ладно дело ваше.

Вы либерастной пропагандой занимаетесь пока что.
Серьезного что-то не видно.

В 1993г., простым гражданам страны, жрать было нечего, для вас это не серьёзно?

ST520 писал :
А что делать в 1993г.? Когда в страна находящейся на пороге голода, развалилась денежная система. .

так ваши и развалили и чуть до голода не довели. долой сианизьм!

Мальчишь - Кибальчиш писал :
так ваши и развалили и чуть до голода не довели. долой сианизьм!

Мои?

А уж причём тут сионисты спрашивать боюсь, опять какую-нибудь белиберду напишите со словами, значения которых не понимаете, вроде “русофоб” или “пролетарии всех стран соединяйтесь”.

ST520 писал : В 1993г., простым гражданам страны, жрать было нечего, для вас это не серьёзно?

Будущие либерасты, "эффективные менеджеры", а тогда просто мажоры и номенклатура, воровать по крупному начали с 1987г.
И "жрать нечего" не заставило себя долго ждать.
Ломать - не строить.
Группа воров под предводительством Ельцина продолжала наращивать скорость грабежа, а депутаты только противодействовали этому.
И, вдруг, ВНЕЗАПНО, у некоторых, в их альтернативной истории, раз - борьба за стабилизацию.
За стабилизацию права на грабеж народа?

k9zxc писал : Будущие либерасты, "эффективные менеджеры", а тогда просто мажоры и номенклатура, воровать по крупному начали с 1987г.

Кем они стали не знаю, но в 1987г. абсолютно всё они были верхушкой КПСС.

k9zxc писал : И "жрать нечего" не заставило себя долго ждать.

ОК, тем не менее в 1993г. жрать как то было надо…, думаю с этим вы согласитесь.
Купить жрать без денежной системы не возможно, думаю и с этим вы согласитесь.

В 1993г. государство осуществило замену старых денег на новые, это была вынужденная мера, и стоило это очень дорого для населения. Вот эти новые деньги Хасбулатов требовал печатать и раздавать, поддерживать за счет государства сразу всё:

-низкие цены на солярку для фермеров
-щедящие кредиты для бизнеса
-НДС 5%

но это бы опять развалило денежную систему, Ельцин на это просто не мог пойти, так как пойти на это, означало бы голод в стране.

Хасбулатов, выдвигая такие фантастические, без преувеличения, условия для формирования Российского капитализма, ставил в пример западные страны, он мнил себя специалистом по западной рыночной экономике. Правда, он как-то забыл, с каких условий начинался этот западный капитализм. МВФ же давали кредиты России, только под определенные условия - по сокращению гос.расходов, примерно как сейчас Греции.

Вот и пришлось Ельцину выбирать, или дефолт или Гайдар с ужесточением фин. политике, с кредитами МВФ.

Выбора в 1993г., как видите не было, не согласны?