Кремниевый завод в Омске 

demetri2007 писал(а) :
1. За причинами далеко ходить не надо, так называемые внешние и внутренние факторы, экология и питание, образ жизни, причем процент во многих источниках диаметрально противоположен, кто-то говорит, что 90% от экологии зависит заболеваемость онкологией, кто-то наоборот.... если допустить, что первые правы, получается что даже если вести здоровый образ жизни, хорошо питаться и в 40-50 лет получить рак, становится очень грустно...

Так а я о чем тут пишу?
Глубоко убежден, что первопричина - именно в питании и в образе жизни. Вот приходите вы в магазин за продуктами, как вы выбираете сметану? А майонез? Кетчуп? Знаете, чем кормят куриц, яйца которых вы покупаете? Молоко, в конце концов... Легко находите то, что ищете? А если ищете, давно ли искать стали?
Про воду, что мы пьем, даже говорить не вижу смысла.

Roman! писал : На его вопросы отвечать бесполезно - тут же последует новый - знакомый стиль (точнее нахрап)

Роман, вот вы негодуете, что все тут развалили, разворовали и вообще... И тут же - противитесь улучшению уровня жизни. Вы - циник-пессимист. Мое предложение по ознакомлению с проектом вы проигнорировали, мой вопрос - тоже мимо кассы прошел.
И я действительно не понимаю, как человек, способный создать ИС банка, может оказаться в затруднительном положении в плане трудоустройства.
Правы предки - всякий народ заслуживает своего правительства.

Smysmyrik писал(а) :
по мне iXBT_man ваще троллит

Выражаясь вашим языком - вы реальных и чотких троллей еще не встречали. Хотя бы на вики посмотрите, кто такой тролль.

Оксана13 писала : Всем моим знакомым(у кого дети больные родились) сейчас далеко за 35(т.е. они сами родились в период, когда все заводы работали) и не это ли повлияло на их репродуктивную функцию? Или это даже теоретически невозможно представить? Все дети былы рождены когда матерям было от 21 до 25лет(т.е.в нормальном детородном возрасте)

А что, они жили эти 20 лет в другой стране? На них не влияли местные факторы?
И потом, вот у вас - несколько таких знакомых, у меня - ни одного. Среднестатистически - эта цифра уменьшается вдвое. ИМХО, думается, что эта цифра невелика. И вы просто-напросто частные случаи преподносите как нечто системное. Прошу не воспринимать вышеизложенное как стеб над вашими знакомыми (им - мое почтение за их мужество и стойкость).

Оксана13 писала :
1. У вас есть знакомые с детьми-инвалидами...

Нет. В том числе и у пары, которые оба работают на ОНПЗ двое здоровых детей. А так у всех знакомых, знакомых знакомых, одноклассников, родственников и т.д. дети здоровые.

Цитата :2. А кто сказал, что муж моей подруги в ночные смены работает? Он, как правило, часов в 6 вечера уже дома, часов до 21-пьёт, потом баиньки.

На ОНПЗ все кто имеет прямое отношение к производству работают дневными и ночными вахтами, так как завод работает непрерывно и круглосуточно. Так что ваш знакомый скорее где-то в ремонтной бригаде работает. А все ремонтные службы сейчас выделены в отдельные организации и там свои правила.

LTO писал(а) : Если строить производства , а доходы от них уводить на сторону, то город превратится просто в придаток к этим производствам, а горожане - просто в рабочих.
Это хорошо?
/ даже при условии, что производства безвредны для жизни./

1. Куда, по Вашему мнению, бизнесмены должны вкладывать свои доходы?
2. Возможно вы имели в виду налоги, тогда, Вы знаете где платит налоги ГК Титан?

З.Ы. Злыдня, как тебе хватает терпения отвечать на все это?!

Roman! писал :
Детский вопрос - да то же, что и было. Точприбор, Маркса, 51, Телевизионный, Попова, Козицкого, Окт.революции, Полёт, Баранова, Сибзавод, Судоремонтный...

И что там можно производить реально нужного и конкурентноспособного?

Воланд писал :
З.Ы. Злыдня, как тебе хватает терпения отвечать на все это?!

И не говори. Пойти в тему пообщаться "Как побороть себя?" что ли.

Меня удивляет молчок СМИ по этой теме. Ведь можно было же ж разместить информацию о том, как конкретно данное производство будет влиять на экологию, на чем будет работать, какие будут отходы, как эти отходы собираются утилизировать... но полный молчок. Сдается мне, что действительно за всем этим уши ЛКП торчат, а Шишов ему подыграл - ни разу не поверю, что Шишов реально собирался строить завод в Омске и "испугался" негативных отзывов омичей. Тем более, что видимо "кремниевый кластер" уже не поможет Полежаеву остаться еще на один срок.

Может и было тут, но 40+ страниц читать лениво.

Завод находится в 5 км от ближайшего посления, городка Мозес Лейк (население 20,5 тыс. человек), 210 км от ближайшего крупного города Сиэтла (615 тыс. человек).

Завод находится в 8 км от городка Saginaw (население 51,5 тыс. человек), 110 км от ближайшего крупного города Детройт (715 тыс. человек).

Завод находится в 4 км от ближайшего городка Мерано (население 35 тыс. человек), 200 км от ближайшего крупного города Милан (1,3 млн человек).

[внешняя ссылка]

От городов миллиоников в среднем 150км. а у нас стрельникова?)) даже если 7-10 км от города это бред.

Неужели эти 700 рабочих мест сделают погоду на фоне всеобщей безработице? Дык двайте создадим, в центре омске, новейшие предприятие по утилизации ядерных отходов, на 1000 мест. Все от счастья захлопают в шестипалые щупальца.

И не факт что эти 800 бумажек пойдут в казну омской области. ОНПЗ то теперь в Питере платит налоги. А здоровьем расплачиваемся мы. Может лучше открыть типа Баранова, Полет. не? ...Ах да, лучше производство, а то мы всего на 5 месте по онкологии в России.

Я ,как житель стрельникова, первым возьму камни и дубины и пойду на баррикады

Marik_ubuntu писал : Может и было тут, но 40+ страниц читать лениво.

Ну и зря, что не читал - абсолютно ничего нового не написал. А почему автор пропагандисткой статейки не написал, где расположены заводы кремния, например, в Японии или Китае? И неужели вы настолько наивны, что считаете что в США и Италии заводы построены вдали от крупных городов исключительно ради безопасности населения?

Злыдня писала : Меня удивляет молчок СМИ по этой теме. Ведь можно было же ж разместить информацию о том, как конкретно данное производство будет влиять на экологию, на чем будет работать, какие будут отходы, как эти отходы собираются утилизировать... но полный молчок. Сдается мне, что действительно за всем этим уши ЛКП торчат,

По СМИ. На самом деле нет проекта и наши зарубежные друзья не дают конкретных данных по экологии проекта, я об этом писал.

Злыдня писала : а Шишов ему подыграл - ни разу не поверю, что Шишов реально собирался строить завод в Омске и "испугался" негативных отзывов омичей. Тем более, что видимо "кремниевый кластер" уже не поможет Полежаеву остаться еще на один срок.

А Шишов я думаю перевел проект по 2 причинам - особая экономическая зона дает преференции по налогам, что важно + логистика. Логистика - это существенный фактор.

Воланд писал : По СМИ. На самом деле нет проекта и наши зарубежные друзья не дают конкретных данных по экологии проекта, я об этом писал.

Но заводы обычно по типовым проектам строятся. Где-то наверняка есть подобный завод и его характеристики известны. Почему бы не привести данные по работе такого завода и его влиянии на окружающую среду.

Цитата :А Шишов я думаю перевел проект по 2 причинам - особая экономическая зона дает преференции по налогам, что важно + логистика. Логистика - это существенный фактор.

Это все понятно, но Алабуга не вчера появилась. Скорее всего рассматривались разные варианты, а тут появилась возможность смыться из Омска под благовидным предлогом.

Злыдня писала : Но заводы обычно по типовым проектам строятся. Где-то наверняка есть подобный завод и его характеристики известны. Почему бы не привести данные по работе такого завода и его влиянии на окружающую среду.

Даже погодные условия(при изменении среднегодовой температуры на 2 градуса, к примеру) дадут такой разброс - что мама не горюй, а ещё ветра, высота и пр. потому такие данные только для ознакомления годятся.

Злыдня писала : Это все понятно, но Алабуга не вчера появилась. Скорее всего рассматривались разные варианты, а тут появилась возможность смыться из Омска под благовидным предлогом.

рынки сбыта, Шишов в европу решил поставлять, наши заводы и, видимо, немцы. а титан - китайцам, что ли?

Злыдня писала :

Воланд писал ... : По СМИ. На самом деле нет проекта и наши зарубежные друзья не дают конкретных данных по экологии проекта, я об этом писал.

Но заводы обычно по типовым проектам строятся. Где-то наверняка есть подобный завод и его характеристики известны. Почему бы не привести данные по работе такого завода и его влиянии на окружающую среду.

ну технологию же озвучили. Сименс-процесс. Можно погуглить. Тут ведь вопрос какой: Кто технологии и оборудование даст для раелизации? за чей счет банкет как говорится?

Злыдня писала :

Цитата ... :А Шишов я думаю перевел проект по 2 причинам - особая экономическая зона дает преференции по налогам, что важно + логистика. Логистика - это существенный фактор.

Это все понятно, но Алабуга не вчера появилась. Скорее всего рассматривались разные варианты, а тут появилась возможность смыться из Омска под благовидным предлогом.

Возможно, но на мой взгляд, ситуацию черезчур политизируют. Все-таки склонен думать, что там экономическая целесообразность возоблодала.

Воланд писал : ... там экономическая целесообразность возоблодала.

И?
Рабство, к примеру, может быть весьма экономически целесообразным.

П.П. Кащенко писал(а) :

Воланд писал ... : ... там экономическая целесообразность возоблодала.

И?
Рабство, к примеру, может быть весьма экономически целесообразным.

но законодательно запрещено, а постройка завода на базе другого химического завода - НЕТ.
Еще вопросы?

Воланд писал :
но законодательно запрещено

Так может стоить разрешить законодательно? Представляете какая будет экономическая польза?

Воланд писал : , а постройка завода на базе другого химического завода - НЕТ.

"Законодательно" в России - народовластие и строить опасное предприятие вопреки желанию местных жителей - значит втаптывать в грязь то самое народовластие.

П.П. Кащенко писал(а) :

Воланд писал ... : но законодательно запрещено

Так может стоить разрешить законодательно? Представляете какая будет экономическая польза?

я считаю надо делать наоборот

П.П. Кащенко писал(а) :

Воланд писал ... : , а постройка завода на базе другого химического завода - НЕТ.

"Законодательно" в России - народовластие и строить опасное предприятие вопреки желанию местных жителей - значит втаптывать в грязь то самое народовластие.

Я вот как считаю, если в снипах написано можно, значит это невредно. Если это вредно, давайте докажем и напишем это в снипах.

Вся соль в том, что Вы требуете не строить завод, потому что Вам кажется он опасным, не более. Вот хотите Вы так!

Меня не устраивает ОНПЗ в черте города, и что? мне надо биться в истерике и требовать его переноса за черту города?

П.П. Кащенко писал(а) : ...вопреки желанию местных жителей - значит втаптывать в грязь то самое народовластие.

Можно промыть мозги же. И местные жители либо сами пойдут строить этот завод, либо побегут "с дубинками".
Я вообще-то тоже местный житель. И я желаю, чтобы завод построили. И?