Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Юриспруденция
 
 
 

Раздел: Юриспруденция Может ли председатель тсж иметь несколько мест работы? 

Создана: 28 Июля 2011 Чтв 16:34:55.
Раздел: "Юриспруденция"
Сообщений в теме: 10, просмотров: 5872

  1. 28 Июля 2011 Чтв 16:34:55
    Просьба писать аргументированно со ссылкой на правовые документы.


    Здесь на форуме мелькало что мол нельзя.
    Хочется узнать с точки зрения закона.
    Заранее спасибо.
  2. 138751


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеМуж.
    28 Июля 2011 Чтв 21:32:13
    Труд председателя - не нормированный. Если особо не оговорено какое-то постоянное присутствие на рабочем месте, то где и как он крутится сверх этих часов приёма - никого не должно интересовать. Председатель справляется с работой и это - главное.
  3. 28 Июля 2011 Чтв 21:52:05
    Реально странный вопрос. Да хоть пятьсот мест - не имеет значения.
  4. 28 Июля 2011 Чтв 22:57:16
    Может Вы для начала объясните всю ситуацию, это поможет дать наиболее полный ответ.

    Ведь председатель выбирается и заключать с ним трудовой договор не обязательно (насколько я понимаю), следовательно может совмещать работу.
  5. 28 Июля 2011 Чтв 23:07:42
    Может.

    Ст. 60.1 ТК и глава 44 его же. Совместительство.

    Пункт в трудовом договоре о запрете оного будет ничтожен, т.к. ущемляет права работника и противоречит ТК и Конституции.

    Кроме того, не встречал ни разу еще каких-либо санкций за несколько основных мест работы. За исключением госслужащих, например. Но они и председателями ТСЖ не могут быть, так что тут явно не о них речь.
  6. 01 Августа 2011 Пон 10:15:48
    Скорее речь идет о запрете когда председатель не является собственником помещений в МКД которое обслуживает ТСЖ, несобственник не может быть председателем. Работать в других местах он вполне может, если иное не прописано в уставе ТСЖ.
    Boyarin_law писал : Кроме того, не встречал ни разу еще каких-либо санкций за несколько основных мест работы. За исключением госслужащих, например. Но они и председателями ТСЖ не могут быть, так что тут явно не о них речь.
    Немного не правы с госслужащими. Госслужащие не могут по совместительству работать руководителями коммерческих предприятий (также как и быть их учредителями). Принимая во внимание что ТСЖ является некоммерческой организацией, госслужащий вполне может стать его председателем.
  7. 01 Августа 2011 Пон 16:54:08
    Морсик писал(а) : Работать в других местах он вполне может, если иное не прописано в уставе ТСЖ.


    Даже если это ограничение прописать в уставе, в суде этот пункт признать несоответствующим закону как два пальца - плавали, знаем. Ибо сие ограничивает право на труд, гарантированное КРФ и ТК РФ Смайлик :-) Я лично вел такой процесс на стороне опального председателя, в два заседания (одно из которых было т.н. "беседой") выиграл дело и восстановил председателя в должности. Его, правда, потом все равно переизбрали, но таки денег тогда с мятежного ТСЖ мы отжали неплохо Смайлик :-)

    Есть другая хитрость - если в трудовом договоре прописать рабочий день и место работы, то тут хочешь-не хочешь, а совмещать будет сложнее.

    Морсик писал(а) : Немного не правы с госслужащими.


    По гражданским служащим - справедливое замечание, согласен, есть у них право выполнять иную оплачиваемую работу с уведомлением нанимателя. Но это не ко всем госслужащим относится - судьи, таможня, СК, прокурорские, ФСБ и т.д. все же не могут занимать этот пост, если должность оплачиваемая.
  8. 01 Августа 2011 Пон 17:09:21
    Boyarin_law писал : .....мятежного ТСЖ мы отжали неплохо Смайлик :-)

    Есть другая хитрость - если в трудовом договоре прописать рабочий день и место работы, то тут хочешь-не хочешь, а совмещать будет сложнее.

    .....


    Простите. мятежное ТСЖ - это которое не хочет данного председателя, но от кормушки его фиг отгонишь?


    Рабочий день и адрес рабочего места - это существенные условия трудового договра. если у вас они не указаны. можно сделать доп.соглашение и работник обязан будет его подписать. Работник может работать по совместительству в свободное от основной работы время.
    Рабочее время совместителя не может превышать 4 часов в день или 16 часов в неделю. Т.е. если ваш председатель где-то еще работает по совместительству, то не может находиться там более указанного времени (ст. 284).
    Кроме того, в трудовой договор допускается внесение пункта о том, что работник обязан информировать работодателя о оформлнии на работу по совместительству.
  9. 01 Августа 2011 Пон 17:45:39
    Цитата :Рабочий день и адрес рабочего места - это существенные условия трудового договра. если у вас они не указаны. можно сделать доп.соглашение и работник обязан будет его подписать


    Ага, щаз.

    Цитата :Рабочее время совместителя не может превышать 4 часов в день или 16 часов в неделю.


    20 часов Лыба

    ст. 284

    Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать четырех часов в день. В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену). В течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории работников.
  10. 01 Августа 2011 Пон 19:26:50
    LLL (триэль) писал(а) : Простите. мятежное ТСЖ - это которое не хочет данного председателя, но от кормушки его фиг отгонишь?


    Нет, это довольно аморфное и безынициативное ТСЖ, где пятеро "шибко вумных" захотели сменить власть, дабы взять ее в свои руки и погреться на этом. И поскольку остальным было индифферентно, попытались это сделать)) У них получилось, но только со второй попытки (когда они наконец наняли адекватного юриста) и ценой весьма неплохих денег.

    LLL (триэль) писал(а) :Рабочий день и адрес рабочего места - это существенные условия трудового договра. если у вас они не указаны. можно сделать доп.соглашение и работник обязан будет его подписать.


    Работник, если не совсем дурак, посылает подальше с этим допом на пару. Уволить его за это - нет оснований. А между тем ситуация, когда в подобных ТСЖ организациях не прописано место работы и рабочий день, довольно типична. Более того, у большинства вообще ТД с председателем отсутствует, избрали его и все. Нанимать юриста для того, чтобы он им разъяснил - денег жалко))

    LLL (триэль) писал(а) :Работник может работать по совместительству в свободное от основной работы время.
    Рабочее время совместителя не может превышать 4 часов в день или 16 часов в неделю. Т.е. если ваш председатель где-то еще работает по совместительству, то не может находиться там более указанного времени (ст. 284).
    Кроме того, в трудовой договор допускается внесение пункта о том, что работник обязан информировать работодателя о оформлнии на работу по совместительству.


    Нет нормы, предусматривающей санкцию (ну хотя бы в виде расторжения ТД) для работника за два и более основных места работы. Завел он себе несколько трудовых книжек и работает успешно в двух-трех местах, несознательный такой. Работу выполняет. На начисление стажа ему наплевать. И ничего с ним не сделать. Уволить - опять же нет такого основания.

    Да, и кстати - как искать и подтверждать факт работы на ином месте? Ну искать-то ладно, это не так и сложно. Но как подтверждать? Работодатели, а также ПФР, ФСС и прочие органы совершенно не обязаны выдавать справки какому-то ТСЖ или физику о наличии среди работников организации конкретного гражданина. Запрос суда - так судебного дела еще нет. Адвокатский запрос... ну не мне вам объяснять, что в большинстве организаций с этими запросами делают. Потом если до суда дойдет, замучаетесь факт доказывать. А даже если и докажете - как я уже сказал, законного основания уволить председателя в связи с наличием другой работы нет.

    Вот и получается, что фактически ничего сделать с председателем, который имеет еще другое место работы, пусть даже тоже основное - нельзя, он в итоге элементарно восстановится через суд и за вынужденный прогул деньги получит.

    Кстати, фиксация отсутствия на рабочем месте - тот еще гемор, в суде тоже разбить можно при желании))