Куда поворачивает Россия? 

Xx-100 писал :Рост числа забастовок и волнений в защиту прав трудящихся, в странах с развитым капитализмом,яркое тому подтверждение.

Я согласен с вами, капитализм не панацея, но на данном этапе развития общества, кроме него ничего нет. Социализм- для нашего общества точно не подходит, для РФ нужна ступень осознания, того что ХАЛЯВА-зло. Вы посмотрите, большинство хотят вернуть СССР, только для того что все было бесплатно, и делать особо ничего не надо было. А это не правильно. Каждый должен получать по заслугам. А это уже капитализм. Кто как работал так и заработал, и обиды здесь не при чем.

Interskol писал : Кибальчиш ответьте пожалуйста, что за такая психология у некоторых русских? Что вам так нравится чтобы вас палкой били, и как скоту хлев и еду давали? Почему про Сталина все уши расстрындели, какой он замечательный, какой он великий, какой он молодец. Никто не отрицает его (Сталина) харизматичности и ума. Но был еще и Хрущев,

это реакция на десталинизацию. хотя для страны лучше было бы демедведизацию провести. сталин действительно был выдающейся исторической личностью. он запустил механизм, а результатами пользовались уже следующие поколения, а том числе и мы до сих пор пользуемся, неблагодарные.

Interskol писал :

Xx-100 писал ... : При капиталистическом не будет.
Капитализм изначально направлен на угнетение большинства меньшинством.

Смотря какой капитализм. В Африке и РФ да, а вот в Скандинавии нет,

в скандинавии социализм давно. в россии и африке капитализм.

Interskol писал ? ? ? : —————-

Ну не надо уж так перегибать!
Что значит все хотят халяву?
Да,все хотят бесплатную медицину,образование и много ещё чего.
Но это не халява.Деды и прадеды заплатили за всё собственным потом и кровью,для себя и потомков и никто это им на халяву не дал.
Теперь всем этим пользуются только избранные.
Работали в СССР практически все и только единицы(типа хомутовича) заставляли работать принудительно.Быть тунеядцем было позорно,зато теперь они кричат громче всех.
Никто,ничего на халяву раньше не получал.

Xx-100 писал :
Никто,ничего на халяву раньше не получал.

Именно тогда появились поговорки: работа не волк в лес не убежит, от работы кони дохнут, тащи с завода каждый гвоздь, ведь ты хозяин, а не гость.
Да в 50-70 активно строили новое (в основном на энтузиазме), а вот в 80 коммунизм в СССР изжил себя.
А про халяву я написал в контексте того, что большинство привыкло к халяве и это надо выбивать. Бесплатное образование, медецина- это здорово, великолепно, но хотя бы начните уважать воспитателей дет.садов и учителей, врачей, они кстати ничем не обязаны (к вопросу халявы). А вот если будет платное! В разумных пределах, то и уровень будет другой, не умеешь работать иди улицы подметай. Умеешь будешь зарабатывать. Армия- вообще только контракт, без вариантов Халява там для руководящих должностей просто неимоверная и бесплатная раб. сила и возможность вытягивать деньги за воен. билеты ну и мат. обеспечении частей. Армия по контракту- тупых, алчных генералов будет меньше, а может вообще исчезнуть. МВД- берите пример с Грузии. и т.д.

Interskol писал :

Xx-100 писал ... :
Никто,ничего на халяву раньше не получал.

Именно тогда появились поговорки: работа не волк в лес не убежит, от работы кони дохнут, тащи с завода каждый гвоздь, ведь ты хозяин, а не гость.

И о чём это говорит?
Только о том,что тунеядцы и воры,были и будут.
И их нужно перевоспитывать и заставлять работать.
Мне вот нравятся другие пословицы,которые тоже тогда появились:
Работа и труд,всё перетрут.
Без труда,не вытащишь и рыбку из пруда.
А чему учит капитализм?
Не надо рыбку вытаскивать.Пусть её лучше мужичёк споймает,и нам продаст.
Ведь ему деваться некуда,надо платить за образование детей,за электричество-газ,которое мы у его дедов отобрали,за лечение здоровья в конце концов.Принесёт,никуда не денется.
А захочет покушать-пожалуйста!
Мы ту рыбку сунем в свой частный пруд(у мужичков всё-равно своих прудов почти не осталось,всё наше теперь),разведём побольше рыб и продадим подороже мужику.
А по другому нельзя,это вам не социализм.

Xx-100 писал :
Только о том,что тунеядцы и воры,были и будут.
И их нужно перевоспитывать и заставлять работать.

Вот правильно, только вор и тунеядец при капитализме (нормальном) вообще существовать не смогут. Вор будет сидеть в тюрьме, тунеядец на бирже труда в лучшем случае. Опять же не забывайте что перевоспитание таких вот элементов идет из налогов нормальных работающих людей. И пускай они нищенствуют, не получают нужного мед. обеспечения, образования раз они работать не хотят, а хотят воровать, разбойничать и ДОМ2 смотреть с Ягой Это и есть капитализм.

А то до смешного доходит, у нас идут в милицию (раньше, сейчас не знаю) чтобы ничего не делать, з/п стабильная, форму дают, льготы. А идти должны чтобы с преступностью боролись. Начинать надо с контролирующих органов. Если нет возможности что-то исправить (я про коррупцию) берите пример с Грузии. Я на 100 процентов уверен, что в органах МВД есть достойные люди, которые бы сами хотели начать бороться с беспределом, но одни они против системы НИЧЕГО. И пока не начнут увольнять генералов, министров ничего не изменится, у нас у народа, еще раз повторюсь есть право уволить главного страны Президента, и если Президент будет боятся народ (вернее понимать, что это не скот, а люди) то тогда он будет увольнять таких не чистокровных чиновников, а те в свою очередь будут следить за порядком. Только так, по другому нельзя.

Мне даже не понятно о чем спор. Бушон тут приводил хорошее сравнение.
Капитализм - это газ экономики.
А социализм - тормоз. Кто жмет только на газ, часто вылетает с трассы, но также быстро на нее возвращается.

Те страны, которые перебарщивали с социализмом (например, Германия после воссоединения) получали неэффективные производства и огромные проблемы с экономикой.

Капитализм побеждал, побеждает и будет побеждать. Зачем теоретизировать, если все на практике уже видно?

Interskol писал :А это уже капитализм. Кто как работал так и заработал, и обиды здесь не при чем.

Особенно соски на Инфинити заработали.

Interskol писал :Ну не скажите, учитель, занимающийся репетиторством тоже предприниматель. или водитель такси, газели. А о ремесленниках и говорить нечего. И в большинстве взятки здесь не при чем.

Верим красивым этикеткам? Предприниматель это тот кто использует наёмный труд. Иначе это кустарь одиночка с мотором.
В наших условиях предприниматель это часть чиновника - просто способ обналички. Про "особо крупных размеров" и говорить нечего - потому что с предпринимательством эта комсобратия никогда ничего общего не имела.

!!

Roman! писал :
Особенно соски на Инфинити заработали.

Уже не первый раз эту фразу, кажется от вас, встречаю. Каждый вправе распоряжаться результатами своего труда, как он хочет. Зависть разрушает.

Roman! писал :
Верим красивым этикеткам? Предприниматель это тот кто использует наёмный труд. Иначе это кустарь одиночка с мотором.
В наших условиях предприниматель это часть чиновника - просто способ обналички. Про "особо крупных размеров" и говорить нечего - потому что с предпринимательством эта комсобратия никогда ничего общего не имела.

У меня среди друзей много тех, кто заработал большие деньги в Омске и злится не меньше вашего на коррупцию, которая позволяет сынку или зятьку иметь не рыночные преимущества.

Interskol писал : Вот правильно, только вор и тунеядец при капитализме (нормальном) вообще существовать не смогут. Вор будет сидеть в тюрьме, тунеядец на бирже труда в лучшем случае.

Да,воры в наше гуманное время сидят в тюрьме(есть мнение,что злостных нужно расстреливать),на наши деньги и налоги.
А что хорошего когда тунеядцы стоят на бирже?
Меня это не устраивает.Пусть они не нищенствуют,как Вы выразились,а работают,зарабатывают себе деньги и одновременно перевоспитываются.
Если вспомнить Макаренко и его колонию,то пока только его метод трудового перевоспитания воров,тунеядцев и прочих ассоциальных элементов,оказался наиболее правильным.И работы почему-то раньше хватало всем.
Труд на благо себя и общества- облагораживает,он же когда-то сделал из обезьяны человека.
А представьте если бы первобытной обезьяне,из чуства жалости какой-нибудь мамонт-постоянно колол кокосыи доставал бананы?
Стала бы она изобретать нож и топор?
Спорили бы тогда здесь я и Вы о капитализме?
При капиталистическом строе,человек не трудится на благо себя, общества и окружающих его людей и следовательно не сильно заинтересован в результатах своего труда на какого-то дядю.
Развивается не общество,развивается капиталист.
Так куда ведёт этот путь Россию?

Roman! писал : Предприниматель это тот кто использует наёмный труд.

А что плохого если предприниматель обеспечивает работой? Главное при коммунизме работать на оборонный завод это великолепно, а при капитализме работать на завод по производству пенопласта это гнет? А касаемо сосок на инфинити. Что вас больше гложет. То что там дочь-сын коммерсанта, или то что там дочь-сын слуги народа? К примеру Степанов (бывший глава ОТП банка) ни одного плохого отзыва про него не слышал, сам банк построил (омскпромстройбанк) так по вашему он враг? Или Шишов с мостовика? Может возьмем еще Фридмана? Так они реально умнее среднестатистического Россиянина и отрицать это бред. Дело в другом когда какой то родственник начинает откаты брать ни за что. Вот эти люди страшнее.

Носорог писал : Мне даже не понятно о чем спор. Бушон тут приводил хорошее сравнение.
Капитализм - это газ экономики.
А социализм - тормоз. Кто жмет только на газ, часто вылетает с трассы, но также быстро на нее возвращается.

А кто такой этот Бушон и насколько хорошо он разбирается в педалях?
Возможно допустить,что он их перепутал?