На ринге Хтсенг и Кащенко!!! Занимайте места! 

П.П. Кащенко писал(а) :

htsengg писал ... : Потому как в ситуации в нашей стране мы сменим плохого МЭРа, на плохого сити-менеджера.

В том-то и дело, что вероятно, что плохой сити-менеджер будет хуже плохого мэра. Есть все основания так полагать.

А как Вы считаете можно изменить ситуацию в лучшую сторону?

htsengg писал : И не потому, что люди плохие. Система такая.

слабенько как-то... систему не люди делают?

П.П. Кащенко писал(а) :
Не могли бы вы тезисно изложить, что вас не устраивает в истори с "модерном"?

Можно например завтра? Просто голова к ночи уже не варит. К тому же получится опять "радио"

П.П. Кащенко писал(а) : Вообще, мэр - это не чиновник, а политик. Это норма. Если мэр - это чиновник, это признак аномальности управления.

Нет. Категорически против. МЭР - это чиновник-управленец. Это чиновник-хозяйственник. В этом (как и со всей статьей) я полностью согласен с высказываниями Шрейдера пока он не стал МЭРом.
[внешняя ссылка]

"Если говорить о мэре как о руководителе, то могу одно сказать: он должен быть на 99% хозяйственником и только на один процент политиком. Давайте вспомним наших предыдущих мэров. ШОЙХЕТ Юрий Яковлевич: «хозяйственник» — ноль процентов. Ну понятно летчик военный. Каким он мог быть хозяйственником, не зная ни города, ни региона? Возможно, он хороший коммерсант, но какой для Омска результат? Нулевой. РОЩУПКИН Валерий Павлович — хозяйственник? Да, хороший: 99% «хозяйственника», но в итоге он все развернул с точностью до наоборот. В итоге к чему пришел: 99% — «политик» и один процент «хозяйственник». Вот вам и результат. "

интересуюсь писал : А как Вы считаете можно изменить ситуацию в лучшую сторону?

Всегда можно изменить ситуацию в худшую или лучшую сторону.

Вертикаль власти не заинтересована в реальных изменениях, идет консервация системы - на это направлены "народный фронт", закручивание гаек в вертикали власти и пр.
От "вертикали власти" в лучшем случае можно ожидать того, что будут подкидывать региону костив виде аэропорта или чего-то в этом духе, отпиливая, конечно, сколько посчитают нужным.

Изменить что-то в лучшую сторону могут омичи.

Но здесь сложность: должны быть люди, которые хотят менять и умеют менять, причем первично - первое, "нужно захотеть".

есть ли такие люди в Омске?
Есть, но очень мало. Возможно, это всего лишь сотни людей, максимум - тысячи. готовые выходить на протесты и пр.
Хотя, уверен, даже 1000 сплоченных, заинтересованных людей могла бы изменить ситуацию в лучшую сторону. Но вот сплотиться - нереально, тем более власти делают все. чтобы этого не произошло, давят, выгоняют студентов, увольняют (вспомните историю с Жербуном, к примеру).

Нет четко выраженной социальной группы, которая бы могла стать проводником перемен. Средний класс - размыт, завязан на власти и бюрократии, особенно в Омске. Студенчество индеферентно.
Могли бы бизнесмены, профессионалы - но что-то их незаметно в Омске.

П.П. Кащенко писал(а) :

добрый и большой писал ... : Сейчас ЛКП не получает долю от пилежа того, что еще не попилено?

От рынков и пр. - видимо нет, иначе зачем бы он визжал про эти рынки на всю Россию.

а вы бы о чём визжали? Нормальный уход в идеологическую подоплёку, расчитанный на пенсионеров и как бы сельхозпроизводителей, чем не повод пиарнуться на российском уровне?

htsengg писал : МЭР - это чиновник-управленец. Это чиновник-хозяйственник.

Что значит "хозяйственник"?

htsengg писал :
"Если говорить о мэре как о руководителе, то могу одно сказать: он должен быть на 99% хозяйственником и только на один процент политиком.

Что лишний раз подтвержадет, что Шрейдер - не фонтан.

А как хозяйственник он зато - очень даже - хозяйничает по полной, только щепки летят.

htsengg писал : РОЩУПКИН Валерий Павлович — хозяйственник? Да, хороший: 99% «хозяйственника», но в итоге он все развернул с точностью до наоборот. В итоге к чему пришел: 99% — «политик» и один процент «хозяйственник». Вот вам и результат. "[/i]

А чем вам не понравился результат руководства городом Рощупкиным В.П.
Губеру он не нравился понятно почему, а вам? Чем он то вам опять не угодил, мэр у которого был, да и сейчас остается запредельно высокий рейтинг популярности у омичей? Только конкретно.

htsengg , разумный политик может быть и экономистом и кем угодно.
Многие политики учатся всю жизнь.
Политик также может привлекать профессионалов.
Первична - политическая конкуренция, все же, для снижения рисков коррупции и пр.

ясно. полежайка, не юли. ты против выборов. а выборы - это важнейший элемент народного контроля . нехорошо.

и от себя лично хочу поблагодарить шрейдера за хорошую работу. как он пришел, я сразу заметил. дороги намного лучше стали, город стал преображаться потихоньку. и на фоне шрейдера сразу стало заметно бездеятельность губернатора. шрейдера - в губернаторы. а старичку пора на покой. пусть помидорчики на своей дачке в испании выращивает

П.П. Кащенко
Пока вижу перевес Хтсенга в плане трезвомыслия))) И точка зрения его более менее ясна. Чем лично Вам, не нравится положение вещей в городе? Приведите примеры. И какой способ Вы видите, для улучшения ситуации. А то как то размыто всё..

П.П. Кащенко писал(а) :
есть ли такие люди в Омске?
Есть, но очень мало. Возможно, это всего лишь сотни людей, максимум - тысячи. готовые выходить на протесты и пр.

Ну да - а тут в интернатах да по телику будут сидеть люди и распевать о том, что они куплены.
Пример : наши родители выходили на пикеты. Результат - на них смотрят как на дураков, расспрашивают сколько заплатили и т.п.
Вы скажете - ну с вашей то школой все ясно, обсираете мэра. А в кого тогда верить?
Пример : голодал пацан за детский садик напротив мэрии. Результат : кроме муссирования проплаченности ничео не звучало.

Наш народ, в основной массе отупел, офлегмател и никому не верит. Если кто-либо будет показывать на белый лист на пикете и рассказывать, что он белый - ему никто не поверит и будут искать подвох, хотя есть основания для этого ...

П.П. Кащенко писал(а) : Всегда можно изменить ситуацию в худшую или лучшую сторону.
Вертикаль власти не заинтересована в реальных изменениях, идет консервация системы - на это направлены "народный фронт", закручивание гаек в вертикали власти и пр.
От "вертикали власти" в лучшем случае можно ожидать того, что будут подкидывать региону костив виде аэропорта или чего-то в этом духе, отпиливая, конечно, сколько посчитают нужным.
Изменить что-то в лучшую сторону могут омичи.

Любая система будет стремиться к консервативности... Консервативная системе живёт дольше... Так что мэр, губер, менегер и т.д. - всё это декорации...

privat docent писал(а) : А чем вам не понравился результат руководства городом Рощупкиным В.П.
Губеру он не нравился понятно почему, а вам? Чем он то вам опять не угодил, мэр у которого был, да и сейчас остается запредельно высокий рейтинг популярности у омичей? Только конкретно.

privat docent - я Вам уже много раз говорил, что Вы тупица (это не оскорбление, а состояние Вашего мозга).

Это цитата Шрейдера, а не мое заключение. И привел ее я в связи с определением "хозяйственника"

Я уже несколько раз говорил, что из всех МЭРов которых я застал уже более-менее взрослым, Рощупкин по моему мнению, самый достойный уважения ...

интересуюсь писал : Чем лично Вам, не нравится положение вещей в городе? Приведите примеры. И какой способ Вы видите, для улучшения ситуации. А то как то размыто всё..

Положение вещей в городе - никакое.
Разбитые дороги, свалки на каждом углу, вырубка деревьев, грязь, целые районы ветхого жилья, хаотичная застройка, коррупция.

Это только то, что лежит на поверхности, на самом деле.

Если вы придете в поликлиники или школы, то вам расскажут, что департаменты просто грабят учителей и врачей, при всякой возможности. Что директорами школ назначают двушек с зочным зоотехникумом, но хорошо делающих минет. Что у врачей и учителей в умах - безнадега и мысли вроде "как бы уйти с этой работы". Что бюрократии все больше и она ничем не занимается, кроме как мешает жить.

Если вы поговорите с коммерсантами - то отклики будут примерно такими же: земли не дают, открывать проиводство в Омске - все равно в Узбекистане каком-нибудь и т.д. (чтобы там не писали в русском форбс).

Если вы придете в какой-нибудь департамент, то вы увидите там только иммитацию деятельности, в лучшем случае.

Мне рассказывали, про один департамент, назначили чьего-то сына туда клерком, человек пришел к нему, а он сидит и просто ручку по столу катает, как школьник.

И т.д. и т.п.

Как изменить?
Объединиться здравомыслящим людям и избрать своего мэра, например.

П.П. Кащенко писал(а) : htsengg , разумный политик может быть и экономистом и кем угодно.
Многие политики учатся всю жизнь.
Политик также может привлекать профессионалов.
Первична - политическая конкуренция, все же, для снижения рисков коррупции и пр.

Конечно же нет! Политик это фигура работающая на публику. Что бы красиво выглядеть в глазах электората. Хозяйственник - это человек работающий на результат. Ему по барабану как он выглядит в глазах публики. Я конечно говорю не про крайности, а про компромисс. С оценкой Шрейдера, что МЭР на 99% - хозяйственник, а на 1% политик - категорически согласен!