За Родину, за Сталина! 

На вопрос: " Какой день Великой Отечественной
представляется ему наиболее памятным?" Маршал
А. Василевский ответил:"23 августа 1942г.в Сталин-
граде".

"Многое пришлось пережить в минувшую войну,
но, что мы увидели 23 августа в Сталинграде,
поразило как тяжелый кошмар."
Маршал А. Еременко.

" Город напоминал кромешный ад. Пламя
пожаров поднималось на несколько сот метров.
Тучи дыма и пыли резали глаза. Здания
рушились, падали стены, коробилось железо".
Генерал-полковник А. Родимцев.
Сайт" Я помню." - Вержховская Зоя Прохоровна: "Мы увидели, как бомбят, но куда бежать - неизвестно. В саду все траншеи были заняты. Все бежали. Все горело. Было страшно. Плавилось даже железо. Дети погибали и от бомб и от снарядов. Камни, кирпичи от разбитых зданий летели на людей. Мы бежали,бежали, бежали..."

Правдивой, обьективной истории Великой
Отечественной Войны не существует и поныне.
Имеет место идеологически мотивированная
мифология. При Сталине существовал миф
о внезапном и вероломном нападении на СССР,
при Хрущеве насаждался миф о том, что
Генералиссимус руководил Войной по глобусу,
при Брежневе историю ВОВ изучали по кино-
эпопее Озерова с её легендой о Прохоровке.

Казалось, Perestroika,приоткрытые архивы,
свобода высказывания дали неповторимый
шанс.В итоге-суворовщина, и вновь различ-
ными соображениями продиктованные пе-
рехлёсты.

То же самое происходит и сейчас. Требуются
исключительно позитивный взгляд на прош-
лое, и книжные магазины перенасыщены
изысканиями, авторы которых находят только
положительные ответы на острые вопросы,
которые неизбежно возникают при оценке
неоднозначной руководящей роли т.Сталина в
ВОВ. Например, разгром немца под Москвой -
заслуга Генсека, а то, что незваный гость дошел
до столицы - вина генерала Павлова и др.
Киевский котел позволил выиграть время,
Ржевская и Харьковские бойни были
оправданы и т.п. Сталин во всём был прав.
Так ли это?

И почему именно этой проблеме уделяется столь-
ко внимания? ВОВ - это,прежде всего, война Гитлера и Сталина, она - их порождение,отражение их личностных качеств, способов управления вверенными им народами. Без Сталина ( почему не было альтернативы- вопрос особый)победа в этой войне была бы маловероятна, но из-за Сталина она стала невероятно
кровавой.

В этом отношении показательна проблема
эвакуации мирного населения из прифронтового
Сталинграда.Заслуга И.В. Сталина в организации
разгрома гитлеровцев под Сталинградом неоспо-
рима, и это - весомый аргумент для сталинистов.
Вот почему они так бурно реагируют на всякое
упоминание вины Верховного за гибель многих
жителей города, особенно детей, коими эта
победа омрачена. Мол, вождь и учитель тут не
при чем.
Их совершенно не смущает тот факт, что
в огне погибли тысячи их соотечественников.
Сталинисты, они и мыслят как он.

Так,запрещал И.В. Сталин эвакуацию или нет?

Учитывая реалии сталинского стиля руковод-
ства, так упрощённо ставить вопрос нельзя. Ибо,
каков вопрос, таков и ответ: нет, не запрещал.
Точнее, запретил, но запрет коснулся небольшой
части населения - семей партийно-хозяйствен-
ного актива.Своего рода наказ им - или деритесь
насмерть за город или подыхайте в нем вместе
со своими близкими. Резонно?

Что же касается сотен тысяч простых граждан,
коренных сталинградцев, а также беженцев с Ук-
раины и даже из Лениграда, в отношении них
никакого официального, задокументированного
ограничения не существовало. Зеленая улица:
бросай, мать, работу,бери в охапку
узлы, детешек и стариков,топай либо на пристань,
либо на вокзал, а дальше...

Стоп. В той ситуации, в которой находились
жители осажденного Сталинграда,эвакуация из него
была возможна только организованно, и никак
иначе. Почему же понадобился особый запрет
на выезд семей руководящего состава. А потому,
что они-то как раз имели возможности для само-
стийного отъезда.

Это не означает, что эвакуации в принципе не
было. Была, но какая?! Почему настоящая
эвакуация началась только после 23 августа 1942
года - одновременно с началом массированных
авианалетов на город, практически лишенный
ПВО? Потому что никто не ожидал такой жесто-
кости от Гитлера? Чушь! Значит, ограничение
было продиктовано из Кремля, ибо такие вопро-
сы да в такое время на местах не решались? Но
попробуйте-ка найти неопровержимые свиде-
тельства этому, если вполне достаточно
нескольких резких слов, сказанных по телефону,
например, в ночь на 20.07.42 года, когда между
И. Сталиным и А. Чуяновым, Первым секретарем
Сталинградского обкома и горкома ВКП(б), состоял-
ся весьма нелицеприятный разговор. Каково на
самом деле его содержание знали лишь двое.

Другое дело-своевременная массовая эвакуация
беззащитного мирного населения из города,
который вот-вот подвергнется чудовищным
атакам. Это святое дело требовало решения
многих проблем-организация самого процесса,
транспорт,размещение,трудоустройство,питание
сотен тысяч людей. Такое решение не может не
оставить следов на правительственном и на мест-
ном уровне. И, самое главное, решение это, без
учета мнения Генсека,конечно же не принималось.

Поэтому и вопрос следует формулировать иначе:
что было сделано для своевременной эвакуации
мирного населения из прифронтового города,
какое место этой насущной проблеме отводили
руководители Советского государства в период с
17 июня 1942 года - начала Сталинградской битвы
по 23 августа 1942года - начала массированных
бомбардировок?

А вот на этот счет имеются неоспоримые цифры и
факты.

По оценкам историков в Сталинграде на
17 июня 1942 года находилось около 800 тысяч
мирных жителей - коренных сталинградцев и
беженцев.

Только когда враг был уже на подступах к городу,
началась частичная эвакуация его гражданского на-
селения.
Так, в соответствии с указанием председателя Комитета
по эвакуации СНК СССР Н. М. Шверника только 15 августа
1942 г. бюро Сталинградского обкома ВКП(б) совместно
с исполкомом областного Совета депутатов трудящихся
вынесли постановление"О частичной разгрузке г.Сталин-
града". Этим постановлением намечалось вывезти в
Куйбышевскую область 15 тыс. неработающих женщин с
детьми и 8-10 тыс. разместить в заволжских районах.
18 августа бюро обкома ВКП(б) совместно с исполкомом
облсовета депутатов трудящихся приняли постановление в
соответствии с распоряжением СНК РСФСР об эвакуации
детских домов за пределы Сталинградской области.
Но существенных мер по эвакуации тогда еще принято
не было. Характерным показателем является тот факт,
что в тот же день,когда местными партийными и советски-
ми органами было принято решение об эвакуации детских
домов, состоялось также и постановление о работе средних
школ в 1942/43 учебному году в городах Сталинград,
Астрахань.

Нерасторопность местных властей - прямое следствие
внятной позиции Кремля. Так что отсутствие
официального запрета вовсе не означало,что свободный
выезд из города был возможен и осуществим.

Всего в течение июля и 20 дней августа из города было
эвакуировано до 100 тыс. человек, из них местных жителей
не более 35-40 тыс. (История Великой Отечественной войны
Советского Союза, 1941-1945.М.,1961. Т. 2.).

А 23 августа 42 года грянул гром.В оценке числа жертв
первой бомардировки историки расходятся - от 40
до 70 тысяч убитых. Сразу после этой чудовищной
акции началась реальная эвакуация населения. Но
проиходила она уже под огневым воздействием врага.
Достоверно известно, что при этом удалось вывезти
около 300 тысяч человек. Но сколько же людей погибло
при такой "эвакуации"?

Существует фундаментальное исследование на этот
счет,проведенное историком Т.Павловой.

Т.Павлова изучила 4490 отечественных и зарубежных
документов, воспоминаний очевидцев, первоисточники.

По её оценке к 23 августа 1942 года в
Сталинграде оставалось около 710 000 мирных жителей.
Только в результате бомбардировок 23 августа в городе
погибло не менее 71 000 человек (или 10% находившегося
в нем населения) и около 142 000 человек получили
разного рода ранения, травмы и контузии. Общая
численность безвозвратных потерь гражданского
населения за время Сталинградской битвы составила
не менее 185 232 человек.

В захваченной немцами части города осталось около
200 тысяч человек. Почти все трудоспособное население
было насильственно вывезено на работы в Германию и
в Украину, где они безжалостно эксплуатировались.
( Из докладной записки УНКВД СО в НКВД СССР "О
положении в г. Сталинграде в период его частичной
оккупации и после изгнания оккупантов")

По освобождению Сталинграда в нем было всего 7850
человек из них 994 ребенка. Остается только сопоставить
две цифры: восемьсот тысяч и около восьми. Баланс
целиком и полностью на совести двух тиранов.Разумеется, степень их вины разная. Гитлер стремился уничтожить как можно больше советских людей,ему необходимо было очистить "жизненное пространство", а Сталин спасению гражданского населения не уделял достаточного внимания. "Армия пустые города не защищает." - его слова. В этом есть свой,специфический резон.Чем больше жертв и разрушений, тем выше ожесточение, тем сильнее жажда мести, тем крепче сопротивление врагу. В таком случае, может, и не стоит сожалеть о сгоревших при бомбёжках,засыпанных под разрушенными зданиями женщинах,стариках и детях,оказавшихся между молотом и наковальней?! Какая она, цена Победы? Мы за неё не постоим?!

folismit писал(а) :

Чиркаш писал ... :
В зачёт ему то, что он из Москвы не уехал, когда немец подступил к столице.

а вы в теме ?
( в смысле в курсе...)

Такого рода слухи, думаю быстро расходятся. Всё же Ставка.

Чиркаш писал :
Такого рода слухи, думаю быстро расходятся. Всё же Ставка.

Москва не была окружена, так что он всегда бы успел убежать.

Чиркаш писал :
Такого рода слухи, думаю быстро расходятся. Всё же Ставка.

в корне с вами не согласен ...

какие слухи ?
место_нахождение верховного главнокомандующего в военное время ?

вы можете привести хоть один пример ;
слухов, относительно нахождения первого лица в мирное время ?

folismit писал(а) :

Чиркаш писал ... :
Такого рода слухи, думаю быстро расходятся. Всё же Ставка.

в корне с вами не согласен ...

какие слухи ?
место_нахождение верховного главнокомандующего в военное время ?

[внешняя ссылка]

bouchon писал(а) : Я вот себя готовлю пережить еще не менее 5 выборов медведпута, а ты совсем расклеился.

Ну ты то там за БУГРОМ переживёшь ,а нам то тут каково @!!!????

Question to Bouchon @ Folismit @ Rollton ???

А вы то что ведётесь на этого клоуна ???
Или это шоу :"Борьба нанайских мальчиков"

WestErn писал :

Мальчишь - Кибальчиш писал ... :...так озвереешь с вами, предатель на предателе. я за россию шибко переживаю пропадёт она с таким народишкой та.

Вот один такой озверевший то до власти и дорвался. Народу покромсал почем зря целую уйму (всех то щепками называл, то винтиками, но никак не людьми).

сталин не народ кромсал, а врагов народа. разница есть? сталин умер, с врагами некому бороться, развелись, в том числе и тут на сайте. и вот результат! это ж россия, тут демократия не проходит. демократию русские люди понимают как свободу воровать. тут жестко надо. как товарищ сталин. или как в америке-украл, сразу в тюрьму на 120 лет, или на эл.стул поджариться. а то американские порядки копируют, но как-то выборочно.

JUMPER писал :

bouchon писал(а) ... : Я вот себя готовлю пережить еще не менее 5 выборов медведпута, а ты совсем расклеился.

Ну ты то там за БУГРОМ переживёшь ,а нам то тут каково @!!!????

во как. оказывается в глухой сибирской тайге до сих пор ходят сказки о красивой жизни на западе

ничему российских буржуев история не научила. ведь один раз уже подняли на вилы. неужели трудно один вещь понять - делиться надо!

Мальчишь - Кибальчиш писал : ничему российских буржуев история не научила

Нравится мне один эпизод из Гражданской войны: 1919 год, юг России, Деникин, все дела. При этом шахты работают на полную, уголь вывозится в Новороссийск и оттуда ... в общем потребителям. Цифры вполне мирные - миллионы тонн. И тут Деникин обращается к русским пердпринимателям - типа мы в окопах мёрзнем как с**и за вас господа, так не поможете ли чем?
Кое как собрали ОДИН вагон угля

Мальчишь - Кибальчиш писал : ничему российских буржуев история не научила. ведь один раз уже подняли на вилы. неужели трудно один вещь понять - делиться надо!

А что может начнём составлять списки предателей Родины? А вдруг на что и сгодятся. А........

Эти списки регулярно составляет журнал Форбс...
Или думаешь наши миллиардеры честно их заработали, как в массе своей западные?

Пипелац писал(а) : Эти списки регулярно составляет журнал Форбс...
Или думаешь наши миллиардеры честно их заработали, как в массе своей западные?

Ну я думаю что и там достаточно тех людей среди них по ком плачет клетка

роллтон писал(а) :

Мальчишь - Кибальчиш писал ... : ничему российских буржуев история не научила. ведь один раз уже подняли на вилы. неужели трудно один вещь понять - делиться надо!

А что может начнём составлять списки предателей Родины? А вдруг на что и сгодятся. А........

да. начинаю составлять. записываю в предатели:

1. плохиш. еврейский шпион
2. бучон. отщепенец.
3. алексадмин. предатель родины и религиозный фанатик.
4. роллтон. американский прихвостень.
5. фолисминт. скрытый сианист. неоднократно неодобрительно отзывался о товарище сталине.