Молодая Россия сошла с ума! Это уже диагноз? О Боже! 

karaganda писал: to П.П. Кащенко

Зря смеетесь над Морозовым. Коммунисты дали концепты людям по основынм вопросам жизни. Простым и понятным языком.

Прям как нацисты. Или Франсуа Дювалье на Гаити.

karaganda писал : Зря смеетесь над Морозовым. Коммунисты дали концепты людям по основынм вопросам жизни. Простым и понятным языком.

Более того, во многим они представляются даже здравыми и продуктивными. Другое дело, что мы говорим все-таки о Сталине, а не о Марксе.

Кровавый тиран Сталин насильно переселяет мордвинских крестьян из лачуг в нормальные дома. Какое кощумство!
[внешняя ссылка]

А еще Сталин детей любил. И художников. Так любил, что они рожали от него. Что-то вроде этого:


[внешняя ссылка]


"Сколько стоил ему Севастополь, сколько стоил ему Сталинград..."

Пипелац писал(а) : Кровавый тиран Сталин насильно переселяет мордвинских крестьян из лачуг в нормальные дома. Какое кощумство!
[внешняя ссылка]

Введите в Гугле Путин предоставил жилье. Надеюсь ум включится.

Пипелац писал(а) : Кровавый тиран Сталин насильно переселяет мордвинских крестьян из лачуг в нормальные дома. Какое кощумство!
[внешняя ссылка]

И комментарий оттуда же:

Я всей душой за успех Вашей работы по искоренению того демонизированного образа СССР, который формирует пропаганда, но Вы увлекаетесь в противоположную крайность: доказываете, что спецпоселение комфортнее дореволюционного крестьянского быта, а доказательство приводите показушное фото потемкинской деревни.

Interskol писал : Введите в Гугле Путин предоставил жилье. Надеюсь ум включится.

Не обольщайтесь. До НИХ не доходит, много званых, да мало избранных.

lutz_omsk писал :
много чего интересного в этой теме, но пока зацеплюсь за это. особо про расстрелы "самых лучших военачальников". вот взял и расстрелял самых лучших, да просто так, вот типа дурень.
откуда вы это знаете, кроме как из тельавизора?

Расстрелял не расстрелял, но многие полководцы сидели и прямо из ГУЛАГА в генштаб были призваны. И это в опубликованных биографиях. А это значит до этого меняли хороших на плохих иначе зачем их оттуда достали на высокие посты? Королев сидел? Ландау сидел? Шубников расстрелян?

Interskol писал :

bouchon писал(а) ... : Если смотреть немецкое кино 30х-40х, замечательная страна, добрые открытые лица, мужественные, с полной самоотдачей.

Да и сейчас немецкое кино не изменилось

А вот это неправда! Вспомните хотя бы Фасбиндера.

bouchon писал(а) :Королев сидел? Ландау сидел?

Какой ты завистливый, Бушончик

Тут вот по ссылке ТС попал в ЖЖ одного участника. От чё он пишет:

Может ли так получится, что из крайности антисталинистской мы попадем в другую крайность, назовем ее сталинистской?

Будет сформирован образ идеального Сталина, и придет под шумок диктатор, демократически избранный на волне сталинизма, при этом у данного диктатора, а скорее всего тирана, не будет ни Сергея Королева, ни академика Курчатова ни академика Келдыша, да и желания создавать условия для таких людей тоже не будет, а будут одни тупые репресии, и в этот раз, без всяких шуток, кровавые.

Что скажешь про такой сценарий?
——
Вот что скажу.

Люди не идиоты, они ждут не человека с фамилией Сталин и грузинским акцентом, а вполне конкретного зримого ими Сталина. Будь даже настоящий чудовищным чудовищем; посади он сам лично Курчатова и Королёва, а потом специально все документы про это дело уничтожь; живи он даже в роскоши, но сотри об этом все воспоминания; тайно раздай всё имущество своим тайным родственникам, чтобы никто не заподозрил, и останься с парой-тройкой френчей в шкафу, люди ждут не его.

Это не фамилия, Сталин, — это образ. Ждут именно образ. Человека, который предан социализму и народу, суров, но справедлив, себе ничего не берёт и остальным не позволяет брать чужое. Который может выиграть войну, провести индустриализацию, дать гражданам разваливающейся аграрной страны уровень жизни мировых лидеров, лучшее в мире образование, уверенность в завтрашнем дне и чувство всеобщего братства. Который страсть как умён, но продолжает учиться. Который достоин культа, но сам его не приветствует.

Поэтому не придёт под его именем никакой кровавый тиран. Никто не ждёт тирана. А Сталин, как ни странно, больше всего соответствует тому, кого ждут. И в знак протеста против обливания его помоями наши сограждане сняли с него и все его реальные прегрешения с реальными ошибками. Не потому что он был идеалом, а в знак протеста против оплёвывания человека, который при всём несовершенстве человеческой природы сумел всё-таки продвинуться в сторону совершенного лидера нации дальше, чем кто-либо иной. И тем самым сделал себя абсолютным ориентиром по крайней мере до тех пор, пока кто-то не сумеет подойти к совершенству ещё на несколько шагов ближе.

И чем дальше, тем сильнее люди будут жить этим образом, посылая на три буквы всех, кто попытается его запятнать. Как психически здоровый человек в ответ на очернение своей жены или Родины забывает её недостатки и до последнего бьётся за её доброе имя и белые её одежды.
————-

Собственно то о чём я и говорю.

Королев был арестован 27 июня 1938 года по обвинению во вредительстве после ареста Клейменова и других работников Реактивного института. Он был подвергнут пыткам. По некоторым данным, во время пыток ему сломали челюсть.

А представите его бы убили и нет МБР у СССР, ни Гагарина, ни спутника. Вот американцам не повезло.
Перевоспитался, паскуда?



До сих пор летаем на королевских союзах, ничего концептуально нового никто придумать не смог, только мелкие улучшения.

bouchon писал(а) : Шубников расстрелян?

Далеко не только Шубников.

Л. В. Шубников, Л. В. Розенкевич и В. С. Горский

6 августа 1937 г. по обвинению в том, что они являются участниками контреволюционно-троцкистско-вредительской организации и проводят подрывную деятельность с целью срыва оборонных работ УФТИ были арестованы

Шубников Лев Васильевич, научный руководитель лаборатории низких температур УФТИ,

Розенкевич Лев Викторович, научный руководитель лаборатории радиоактивных измерений,

Горский Вадим Сергеевич, и. о. научного руководителя рентгеновской лаборатории.

Л.В. Шубников, кроме того, был обвинен в шпионаже
Протокол допроса
1937 года, августа 7 дня.


Я, сотрудник III отд. Скраливецкий, допросил в качестве обвиняемого
Фамилия: Шубников
Имя и отчество: Лев Васильевич
Дата рождения: число 29, месяц сентябрь 1901 года
Место рождения: гор. Ленинград

Обвиняемый показал

В о п р о с: Материалами следствия управления государственной безопасности Вы изобличены как участник контрреволюционно-шпионско-диверсионной организации. Следствие требует от Вас исчерпывающе правдивых показаний.

О т в е т: Свою вину в причастности к контрреволюционно-шпионско-диверсионной организации отрицаю. Показаний никаких давать не желаю, так как ни в чём себя виноватым не признаю.

В о п р о с: В связи с заявленным Вами желанием дать показания, следствие разрешило Вам изложить их ниже.

О т в е т: Отвечать следствию буду только на вопросы, которые будут поставлены предо мною.

Однако буквально в тот же день Л. В. Шубников меняет свое решение и соглашается дать показания, признавая себя «виновным», о чем пишет соответствующее заявление.

Показания, написанные им собственноручно, невозможно обойти молчанием. Какие меры воздействия заставили этого честного и мужественного человека написать то, что он написал? Вряд ли это были меры физического воздействия, ибо Лев Васильевич «признался» уже на второй день после первого допроса.

<...>

Л. В. Шубникова арестовали в то время, когда его жена Ольга Николаевна Трапезникова была на последнем месяце беременности. Ныне здравствующая жена прославленного уфтинского стеклодува Е. В. Петушкова Елена Адамовна (ей девяносто один год) припоминает, что Шубникова из тюрьмы привозили на «черном вороне» в родильный дом на свидание с женой и новорожденным сыном, которого он еще не видел. Об этом Елене Адамовне рассказала сама Ольга Николаевна. Не здесь ли скрывается разгадка показаний Льва Васильевича? Нет сомнения, что меры воздействия на Л. В. Шубникова чекисты подобрали очень действенные и пригрозили ему, как это было у них заведено, жену арестовать, а ребенка поместить в детский дом под вымышленным именем с тем, чтобы никто не мог его найти и чтобы он сам не знал, кто его родители.
Следователю Харьковского областного управления НКВД тов. Скраливецкому В. И. от заключённого Шубникова Л. В.

Заявление

Настоящим моим заявлением я признаю мою вину перед советской властью и хочу в дальнейшем, если мне будет предоставлена возможность, честной и добросовестной работой искупить свою вину. Движимый таким стремлением я заявляю, что являюсь членом троцкистско-вредительской группы, работавшей в стенах Укр. физико-технического института. Я обещаю следователю давать честные и исчерпывающие показания как о моей деятельности, так и о деятельности других лиц. Я надеюсь, что мое добровольное признание хоть немного уменьшит тяжёлую кару и позволит мне вернуться к труду, который является в нашей стране делом доблести, чести и геройства.

7 / VIII 1937 года подпись



[внешняя ссылка]

bouchon писал(а) : Королев был арестован 27 июня 1938 года по обвинению во вредительстве после ареста Клейменова и других работников Реактивного института.

Сталин Королёва обвинил и посадил?
Или может быть был какой-то конфликт между ним и каким-нибудь другим ученым? Учёные же тоже люди, тоже завистников хватает...

Цитата :Он был подвергнут пыткам. По некоторым данным, во время пыток ему сломали челюсть.

Ну конечно же, как же без пыток и каких-то непонятных 'некоторых данных'

Цитата :А представите его бы убили и нет МБР у СССР, ни Гагарина, ни спутника. Вот американцам не повезло.
Перевоспитался, паскуда?

Думаю были бы. Если есть задача, есть цель, то работы бы велись в этом направлении, нашёлся бы другой человек. Возможно бы результат выглядел бы по другому, возможно несколько на иных технических принципах действие основывалось...

До сих пор летаем на королевских союзах, ничего концептуально нового никто придумать не смог, только мелкие улучшения.

Что-же вы Сталина наезжаете?
Королёва освободил, Рокоссовского, а ведь мог растрелять, и девочку на мавзолее погладил ,а ведь мог все раодственников в расход пустить.

И Гитлер много хорохего для немцев сделал.
И Наполеон для французов.
И США несёт демократию миру.

Благимим намерениями выложена дорога в ад.