[ОмскИнформ] Омичи зарабатывают 22 тыс. рублей в месяц 

А при этом зарплата какая?

iXBT_man писал :В декабре 2008 года, когда кризис жахнул во весь свой рост, меня попросили с предыдущего места работы.

А меня отпускать не хотели (как впрочем и отовсюду).

Я в прошлом году в двух местах дошёл до трудового договора. И оба раза сумма отличалась от первоначальной в разы. Говорили потом - надо было поторговаться.
Я с такими не связываюсь.

Roman! писал : А при этом зарплата какая?

Зарплата соответствует ожиданиям и имеет тенденцию.
Но разговор то не об этом. Разговор о том, что и [внешняя ссылка] и [внешняя ссылка] дают человеку шанс. А вот как человек этим шансом распорядится - это уже другой вопрос.
И потом - что стыдного в том, чтобы обсудить уровень з/п при собеседовании? Вы знаете, сколько стоите. Так и обоснуйте это перед потенциальным работодателем.

iXBT_man писал :И потом - что стыдного в том, чтобы обсудить уровень з/п при собеседовании?

А чего её обсуждать если она в вакансии заявлена? На шарашки где "уровень з/п зависит от результатов собеседования" я и не посмотрю.

Roman! писал : На шарашки где "уровень з/п зависит от результатов собеседования" я и не посмотрю.

Я, наверное, вас удивлю, но практически все конторы федерального уровня именно так и определяют уровень з/п. Причина проста - в разных городах разный уровень з/п. А помимо этого надо еще и специалиста грамотного найти. Вы не представляете, как это трудно на самом деле. Я тоже год назад не представлял. Теперь - вполне представляю.

З.Ы.
У меня ощущение такое, что все дело - именно в вас. М.б., конечно, что я ошибаюсь. Но опыт, опыт(!) - его не пропьешь:)

дел .

дел.

Цитата :Это вы с девушкой в церковь сходите - если она уже год не может устроится с высшим образованием за 8000, значит что-то с ней не так.

2Малюта Скуратов
я спросил конкретно скажите куда обратится ???
с зар платой в 10-ку...

ответа я так понимаю не последует ...
а диагнозы оставите при себе

вы Троль !!!

iXBT_man писал :
И потом - что стыдного в том, чтобы обсудить уровень з/п при собеседовании? Вы знаете, сколько стоите. Так и обоснуйте это перед потенциальным работодателем.

Послушайте уважаемый я крнечно все могу понять и долгую "тяжелую" учебу за взятки и высокую "IT квалификацию" ,которую получили страдальци от вузов,вот только объясните мне вот что:почему все менеджеры и "крутые спецы" считают,
что все остальные люди вокруг них должны им жопу подтерать и вывозить за ними какашки за 7-8 тысяч рублей,а те самые "крутые" "специалисты"(IT) не могут обеспечить эффективность любого производства ни разработкой технологических программ ,не обучением и работой с персоналом?
Правильно для этого же надо знать как и что делать,работать и суетится,а если есть возможность неплатить денег и набирать самых низкооплачиваемых работников тем самым снижая издержки так ,как оборудование на котором работают почти все предприятия еще с каменного века не менялось, а если покупаеться что нибудь новое и сильно необходимое ,то сразу ищется человек на зарплату не менее 25 тыс,так как эти "крутые управленцы"(IT) прекрасно отдают себе отчет в том ,что человек ,которому делают вид что платят и который делает вид что работает ,может запороть любую установку и тем самым нанести непоправимый ущерб себе и предприятию .
А самое смешное заключаеться в том ,что на это место ,как правило приходит чей-то "сынок" , такой же как они "профессионал с дипломом"(нето купленным ,нето найденым),которого они не в состоянии проверить на глубину познаний, так как сами невежды по большей части и вот оборудование накрылось-что и требовалось доказать
К чему это сказано:да к тому что страна в такой "жопе" именно из-за этих IT-менеджеров с зарплатой в 150 тысяч ,которые не умели работать и не дают возмржности развиваться другим.
А отговорки типа хозева не дают денег на модернизацию это все конечно да ,только чем вы то лучше?

П.С.
Вспомнился анекдот на эту тему (а вы знаете свою цену ? )
В зоомагазине стоит три клетки с попугаями на одной клетке цена 100баксов ,на второй 200 баксов ,а на третьей весит ценник в 1000 баксов.
Заходит покупатель и задает продавцу вопрос:
-Почему этот попугай стоит 100 баксов?
Продавец отвечает ,что этот попугай может говорить на одном языке.
-А этот почему стоит 200 баксов?
Продавец отвечает,что этот попугай может говорить на двух языках.
-А что такого умеет этот самый дорогой попугай, раз его цена 1000 баксов?
Продавец отвечает ,что этот попугай неумеет абсолютно ничего,но первые два называют его шефом

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал :
Послушайте уважаемый я крнечно все могу понять и долгую "тяжелую" учебу за взятки и высокую "IT квалификацию"

Тут не понял. Это что, наезд? Я что, должен вам что-то объяснить или доказать?
Ваши намеки беспочвенны. Учился сам, устраивался сам, работаю сам. Чего и вам советую.

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал :
вот только объясните мне вот что:почему все менеджеры и "крутые спецы" считают, что все остальные люди вокруг них должны им жопу подтерать и вывозить за ними какашки за 7-8 тысяч рублей

Для чего вы здесь про гавно написали? Что вообще за тон обиженного? Вы не умеете общаться в рамках приличия? Тогда чего же вы хотите - к вам и будет такое отношение.
Вам знакомо выражение "Желающий идти - ищет дорогу. Не желающий - причины"? Ну так оно до сих пор актуально.

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал :
,а те самые "крутые" "специалисты"(IT) не могут обеспечить эффективность любого производства ни разработкой технологических программ ,не обучением и работой с персоналом?

Выше я писал про проблемы поиска кадров. Лично искал и среди вчерашних студентов в том числе. Из пятерых отсобеседованных технарей с высшим образованием (несколько месяцев после ВУЗа) только один сказал правильно, в чем напряжение измеряется.

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал :
Правильно для этого же надо знать как и что делать,работать и суетится,а если есть возможность неплатить денег и набирать самых низкооплачиваемых работников тем самым снижая издержки

Кто неволит работать у такого работодателя? Уверен в своих силах - иди, ищи достойную работу. Ищущий обязательно обрящет.

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал :
А самое смешное заключаеться в том ,что на это место ,как правило приходит чей-то "сынок"

Лично у меня сынки идут мимо. Ибо не дурак я.

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал :
К чему это сказано:да к тому что страна в такой "жопе" именно из-за этих IT-менеджеров с зарплатой в 150 тысяч ,которые не умели работать и не дают возмржности развиваться другим.
А отговорки типа хозева не дают денег на модернизацию это все конечно да ,только чем вы то лучше?

Я не ИТ-менеджер. Я работаю руками и головой. И все, что я требую от подчиненных - я умею и знаю сам.
И у меня нет времени на нытьё.

folismit писал(а) :я спросил конкретно скажите куда обратится ???

Для начала в кадровые агенства. Не поверите, солидные организации именно туда обращаются в поисках персонала. Еще, как вариант, открываете 2гис, там почти для всех организаций указан номер телефона, факса, электронной почты. Рассылаете резюме в организации, где по вашему мнению могут пригодится ваши знания и навыки.
Даже если вы организации можете пригодится, но вакансий в данный момент нет, ваше резюме будет сохранено и с ним будет ознакомлен менеджер по персоналу и/или руководитель структурного подразделения. Часто бывает, что даже при отсутствии вакансии вас все равно пригласят пообщаться, и именно на собеседовании может появится вакансия и даже новое направление.
Я именно так находил работу три раза. Некоторые организации, куда я отправлял резюме 5 лет назад звонят до сих пор.

folismit писал(а) : вы Троль !!!

Не хами, хомячок!

"Губернатор Омской области ввел в заблуждение Путина, считают участники голодовки
05.03.2011 Общество

Участники голодовки за отставку губернатора Омской области Леонида Полежаева довели до сведения Президента и премьер-министра РФ, как обстоят дела в регионе и проинформировали первых лиц государства о том, что глава области ввел их в заблуждение.

Голодовка проходит с 15 января 2011 года. В конце февраля участники - их около 20 человек - разделились на две группы, чтобы голодать "вахтовым методом": две недели - одна группа, две недели - другая. Помимо отставки губернатора, протестующих требуют решения ряда проблем в Омской области - повышения зарплаты учителям, снижения тарифов ЖКХ, пересмотра следственных дел по нескольким тяжким преступлениям, и т.д.

Отчет о встрече Владимира Путина и Леонида Полежаева был опубликован на сайте премьер-министра РФ, и вызвал протест голодающих.

"В частности, губернатор сказал, что средняя зарплата в Омской области составляет 18 тысяч рублей, - говорится в сообщении участников голодовки (текст подготовил блогер Георгий Бородянский). - Эта цифра задела за живое омских учителей (от их имени голодает хозяйка дома, где проходит акция, Ирина Дроздова), т.к. их зарплаты – в 3 с лишним раза меньше, в доказательство чего они готовы предъявить бухгалтерские квитки. Те, которые Ирина Леонидовна собрала в омском пригороде, уже переданы в администрацию Президента РФ.

Между тем, по данным Омскстата средняя в регионе зарплата за 2010 год – 16,3 тыс. рублей. Посетители омских форумов считают, что и эта цифра преувеличена. Впрочем, если сложить доходы омских чиновников (а их в области очень много, и зарплаты их – одни из самых высоких в стране) и всего остального населения и поделить на него, то, возможно, такой результат и получится. В любом случае губернатор ввел в заблуждение премьер-министра РФ.

Вот еще один фрагмент их диалога "В.В.П: Есть, правда, и вопросы. В частности, снизилось поголовье крупного рогатого скота Л.К.П: Это ещё по результатам за ноябрь. В.В.П.: Потом поправилась ситуация? Л.К.П.: Они дают статистические отчёты за январь–ноябрь. По декабрю у нас рост поголовья на 2 тысячи голов. В.В.П.: То есть по результатам года такого показателя не будет, да? Л.К.П.: Его нет просто".

Голодающие, в большинстве своем, сельские жители, потрясены тем, как легко областной глава подкорректировал не только статданные, но и законы самой природы. "Чушь сказал он: в декабре поголовье расти не может – пояснили нам фермеры с 22-летним стажем (их семейная ферма получила недавно серебряную медаль на ВДНХ) Сергей и Анастасия Гордиенко – Наоборот, в этом месяце оно резко падает: декабрь в хозяйствах – пик забоя скота. Так было и будет всегда. А телятся коровы весной". Предположим, премьер-министр может не знать таких тонкостей, но глава Омской области - родом из села, и по его словам, "всех коров в регионе знает по именам", что впрочем, не мудрено: на просторах Прииртышья осталось их совсем мало – можно пересчитать без компьютера, и даже без калькулятора.

"Это – не просто подтасовка фактов – сказал "Новой" вице-президент областной ассоциации крестьянских хозяйств (он тоже участвует в голодовке) Сергей Скрипаль – Это наглая ложь. Я объехал всю область: животноводства, как отрасли, в ней уже практически нет. Заниматься им крестьянам нет смысла: на молоко дотации – мизерные (40 копеек за литр), а корма дорожают. Закупается мясо у хозяйств по цене 100-105 рублей за кг., а минимальная себестоимость, даже по данным одного из лучших племзаводов, Кормиловского – 109. Какой смысл работать в убыток себе? Истребление скота идет повсеместно. Положение – катастрофическое: скоро омичи будут есть только австралийскую кенгурятину и бразильскую буйволятину, их уже под видом говядины продают".

Еще рассказал губернатор премьеру об ипотеке для молодых семей. Ранее он поведал о ней президенту. В тогдашнем рассказе Л.К.Полежаева "Новая" обнаружила много неточностей ("Нет ипотеки в своем отечестве", 10 декабря, 2010). В частности, при рождении второго и третьего ребенка гасится не весь кредит, как говорил областной глава, а только 200 тысяч рублей. И получают беспроцентные займы не все молодые семьи, а лишь те, кто уже проплатил 10 % стоимости квартир. И работает данная программа в "пределах возможностей" областного бюджета, а они, как выяснилось, невелики – по даны Агенства жилищного строительства облправительства за 3 года в двухмиллионной области получили указанные 200 тыс. рублей 235 семей.

После изобличения в сильном преувеличении губернатор почти слово в слово повторил ипотечную байку национальному лидеру. "В.В.П: У вас есть программа поддержки строительства жилья для молодых семей? Л.К.П: Да, конечно. В.В.Путин: Вы как это делаете? Субсидируете кредитную ставку? Л.К.П: Субсидируем. И для бюджетников, и для молодых семей мы вообще сделали нулевой процент, то есть мы даём кредит, и мы его гасим, и они не платят за проценты. Если у них рождается второй ребёнок, третий ребёнок, мы вообще гасим за них весь этот кредит. И жильё вот таким образом получается".

"Это сказка просто – говорит депутат сельского поселения Ирина Дроздова – Пусть даст адрес губернатор – где такой кредит можно получить: завтра пол нашего района выстроится в очередь – тут молодых семей с детьми очень много". Но почему-то адрес такой не найти даже на сайте правительства области. Потому сдается голодающим, у которых много знакомых на такой кредит могли бы претендовать, что дают его только "людям особенным".

По поручению участников голодовки (всего их, напомним, 20 человек) Ирина Дроздова слетала на день в Москву (проспонсировала этот полет межрегиональное общественное движение 2Крестьянский фронт"), чтоб довести до сведения руководства страны реальную ситуацию в Омской области. Вернувшись 3-го марта, доложила о результатах поездки независимым журналистам. За день, проведенный в столице, удалось побывать на самых высоких этажах федеральной власти – в Госдуме, Совете Федерации и в Администрации президента РФ. Советник главы государства Владимир Нагорный, принявший Обращение голодающих, пообещал, что оно будет передано президенту и премьер-министру РФ – таким образом, они узнают о том, что омский губернатор говорил им неправду".

На 12 марта 2011 года намечены два митинга в поддержку голодающих, которые должны пройти в Омске и в Москве. В столице РФ его организуют "Крестьянский фронт" и межрегиональный профсоюз педагогов."(с)

iXBT_man писал :Кто неволит работать у такого работодателя? Уверен в своих силах - иди, ищи достойную работу. Ищущий обязательно обрящет.

Вот так картина и встает перед глазами :"Райские кущи" по среди пустыни ,а в них предприятие среди райских садов и туда ломяться "ищущие дабы обрести"(или огрести) место свое ,а там сидит менеджер по работе с персоналом (отдел кадров)за стеклом и тычет на табличку "мест нет".А бедолаги манимые "манной небесной" грызуться между собой. Ужос
Вы вообще где живете:в тех "райских кущах"на Марсе или в Омске в России

iXBT_man писал :Для чего вы здесь про гавно написали? Что вообще за тон обиженного? Вы не умеете общаться в рамках приличия? Тогда чего же вы хотите - к вам и будет такое отношение.
Вам знакомо выражение "Желающий идти - ищет дорогу. Не желающий - причины"? Ну так оно до сих пор актуально.

О как зацепили какашки то значит в точку попал.
Сказано это потому, что не надо присваивать своей работе излишней значимости и ценить свой труд выше чем труд других окружающих вас людей(хапая себе все больше и больше),а все ваши эмоции мне до зыезды.
Я сказал то, что сказал,а вы поняли то, что хотели понять и услышали то, что хотели услышать.
Если вы счетаете себя в праве получать 150 тысяч только за то, что знаете чуть больше того, кто гнет спину за 7-8 тысяч( без этого труда не рождаеться на этой земле хлебушек,который вы кушать изволите и не вывозиться мусор,то есть те самые какашки что вы производите в поцессе жизнидеятельности),то вы просто напросто жлоб, как и все подобные вам кто так считает.И бог вам всем судья.

И более к вопросу ваших "воспринимающих мест" я возвращаться не намерен .

П.С.Спрошу у вас тоже ,что спрашивал у одной дамы ранее : Вы часом не родственник Льва Троцкого?

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал : Если вы счетаете себя в праве получать 150 тысяч

вы против чтобы кто-то получал 150 тысяч?

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал ? ? ? : ...

Вы тролль, и, судя по вашему нытью, неудачник.
Вы - вне сферы моих интересов. Вы неспособны вести нормальный диалог.
Продолжайте и дальше ваш безрезультативный гундеж. Но без меня.

З.Ы.
Я родился, вырос и живу в Омске. 150 000 не получаю.

iXBT_man писал :

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал: ...

Вы тролль, и, судя по вашему нытью, неудачник.
Вы - вне сферы моих интересов. Вы неспособны вести нормальный диалог.
Продолжайте и дальше ваш безрезультативный гундеж. Но без меня.

Ну не настолько он уж и неправ, как тут кажется некоторым. Если завтра встанут все комм. службы(хотя они и сейчас уже на ладан дышат), медсёстры, учителя, воспитатели детских садов уволятся и пойдут искать, по совету местных, другую работу, "советчики" в первых рядах дадут дёру с города... А по поводу искать другую работу, тут многие возмущаются относительно нашей медицины, образования, хамскому отношению со стороны работников этих сфер нашей жизни - а не кажется ли вам, что на зп 2500р(оклад санитарки в больнице) пойдёт только умственно не совсем здоровый человек? И ведь именно такие и идут... А мы потом возмущаемся хамскому отношению... А ведь нормальный человек на такую работу за такие деньги никогда не пойдёт...