Русские национал-патриоты: за что борьба? 

bouchon писал(а) : Поздравляю мы все происходим из Культуры шаровидных амфор

Какая прелесть...

Бушон, а насчет пирамид я тоже читала-смотрели передачи разные, что как минимум часть из них была построена с помощью высокотехнологичных методов, которые явно не были доступны древним египтянам. Некоторые - да, примитивные постройки, грубое подражание "высокотехнологичным" пирамидам, построенным... зелеными человечками, наверное.

И про древние и молодые народы еще допишу. Почему некоторые форумчане считают, что быть древним народом - круче? Чем старый дед круче молодого парня? Дед когда-то был молодым, парень когда-то станет старым. И парень не обязательно глупее деда, вполне может быть и поумнее.
Народы Ближнего Востока и Северной Африки действительно древнее европейских, но зато их и того... нету уже многих. Где нынче некогда могущественные шумеры, финикийцы? Потомки ассирийцев - немногочисленные айсоры. Потомки жителей Урарту - рассеянные по всему миру плюс сохранившие небольшой кусочек исконной территории армяне. Евреи, по сути дела, распались на непохожих друг на друга и говоривших на разных языках (идише и ладино) ашкеназов и сефардов. Плюс всякие там бухарские евреи, горские (таты) и крымчаки, почти слившиеся с местным населением. Не объединили бы евреев искусственно при создании Израиля - они бы, возможно, распались на разные народы, объединенные только религией.
А русские, слава богу, это на данном историческом этапе вполне себе единый и перспективный народ. Да, есть, как уже выше писали, поморы, казаки, чалдоны. Но все они все равно говорят на общем для них всех русском языке (ну, на разных говорах, конечно...) и обладают единой культурой (с местными особенностями, но основа - одна).

Юстас - Алексу.
Помнится, мой пример со швейцарцем не понравился.
Вот чисто русский вариант. Но основа одна. Что-то делать.
[внешняя ссылка]

AlexAdmin писал : ну или кто то считает что я неправильно сформулировал, критикуйте

Чукчи - хозяева Чукотки ?
Ненцы - хозяева ЯНАО ?

Дядя Вова интересной статьей поделился, спасибо.. мне там пример с плакатами понравился, интересная мысль..вообще уникальный такой вариант "хозяина" описан..

по топику
Поединок. Жириновский VS Гозман
[внешняя ссылка]

Дядя Вова писал : Юстас - Алексу.
Помнится, мой пример со швейцарцем не понравился.
Вот чисто русский вариант. Но основа одна. Что-то делать.
[внешняя ссылка]

Молодец мужик. Может, того, в Омск пригласим? Мэром или губернатором?

А своих подобных кандидатур ни у кого на примете нет?

Brungilda писала : А своих подобных кандидатур ни у кого на примете нет?

Ну, если поискать по зонам тех честных предпринимателей, кого пересажили верные полежаевцы...

Что касается пирамид и степени цивилизованности.
Лет десять назад меня убил на месте факт из монографии об австралийских аборигенах. Этнограф обстоятельно описывал способы хозяйствования аборигенов, которых изучал самолично в 30-50-х годах в Северной Австралии. Мимоходом оговорился, что для добычи пропитания на день в среднем затрачивается около шести часов женщин, у мужиков – меньше, потому что их отвлекают более важные дела…
Почему только на день? А потому. что их собирательство организовано столь разумно, что они по мере миграции животных и созревания плодов плавно перемещаются с места на место и постоянно имеют кусок хлеба (фигурально). Заниматься соленьями им нет резона – они питаются только свежей пищей.
Вдобавок – речь шла об аборигенах в резервациях, то есть по определению пустынных районах, то есть бесплодных, куда туземцев вытеснили с более плодородных земель и к местным условиям у них не было времени адаптироваться. Тем не менее – рабочий день у аборигенов занимает столько времени, сколько нам, цивилизованным, и не снилось. А вот представьте, сколько времени уходило на этот процесс, когда они до прихода белых жили в гораздо более благодатных условиях…
Немудрено, что у аборигенов развитая мифология, мистика и способы медитации – у них было достаточно времени подумать о вечном, поразмыслить, просто повалять дурака, изобрести бумеранг, наконец.

Переход от собирательства и охоты к земледелию и скотоводству вовсе не был «прогрессом» и не приводил к всеобщему процветанию. Первоначально это означало резкое увеличения труда, массовую гибель людей от переработки. И лишь многие поколения спустя затраченные усилия стали приносить плоды – появился некий прибыток. Который, кстати, тут же заграбастали чужие руки. Вот это и называется цивилизацией. Хотите – гордитесь этим в мировой истории. У меня к этому скорее критичное отношение.

Я так понял, тут принялись мерять народы по пирамидам – типа у кого член длиннее. Так вот, у субъектов дискуссии тут сразу проявляется скрытая тяга к тоталитаризму и подчинению.
Я лично ничуть не озабочен тем, что мои предки (одни из них) славяне не строили пирамид. Можете засунуть их себе в зад - вместе с чудовищной машиной подавления. которая отрывала на месяцы зависимых общинников на возведение хрен знает чего хрен знает зачем. Гордится надо не тем
Можете считать меня кем угодно, но мне наплевать и на Парфенон – типа достижение мирового искусства. Потому что я знаю, откуда появились деньги на него: Афины стали империей. добровольно-принудительно включили в образованный союз сотни других полисов, собрали с них налоги и построили на них флот, с помощью которого пытались достичь гегемонии в Средиземноморье. А на остатки – построили Парфенон. И Парфенон, вместе с Акрополем времён Перикла – это не памятник греческой полисной демократии, это ее могила.

Когда у славян возникала потребность в строительстве – они объединялись добровольно и «помочью» сооружали то что нужно. Труд свободных общинников был не менее впечатляющ чем труд цивилизованных рабов. Так возникли почти тысячекилометровые Змиевы валы, которые преграждали путь сарматам, гуннам и готам путь в славянские земли: мощные валы со рвами и частоколом. Причина. по которое о них не говорят – как бы не нуждается в объяснении. Хотя бы потому, что нынешняя цивилизация не допускает мысли, что свободный человек настолько ответственен и проницателен, что может на самом деле творить невероятные вещи. И поэтому более популярна Великая китайская стена. в которой похоронены сотни тысяч рабов – мол, только так можно создавать великие вещи.

Так что, мужики и бабы, вы как-то фильтруйте базар и критично относитесь к тому, что в нас впихивают. Рабов из себя как-то надо выдавливать, хотя бы по капле. А то век свободы не видать.
Восхищаться надо свободой человека, его умением достичь своих целей – а не материальными памятниками, за которыми проглядывает мания величия одних и рабская покорность других.

Дядя Вова писал: Вот чисто русский вариант.
[внешняя ссылка]

Десять лет назад в Частоозерье начали массово селиться беженцы из Чечни. Конфликты с местным населением посыпались, как из рога изобилия. Дошло до того, что частоозерские милиционеры боялись покидать здание РОВД: при любой попытке разрулить какой-либо конфликт с участием чеченцев, те их просто били. Противостояние местных и приезжих приобрело массовый характер. Власть в конфликт не вмешивалась. По большому счету, ее в тот момент в Частоозерье вообще не было. Глава поселка с прокурором лишь бессильно разводили руками. Именно в тот момент будущий «хозяин всего» понял, насколько хрупка эта субстанция - государство. И что власть – не то, чем наделяют, а то что берут. В сущности именно местная чеченская диаспора, сама того не желая, разбудила в Ильтякове инстинкт ответственности: «Если не я, то кто же?!» Произошло это в тот момент, когда «беженцы» добрались и до самых неприкосновенных – сотрудников колбасного цеха.

- Один приходит, избитый до полусмерти, работать не может. Второй такой же. Третий. Одни убытки. В общем, мне это надоело.

Закончилось все как в карельской Кондопоге – массовым избиением приезжих со стрельбой и поджогами. Только без лишней информационной канонады. Чеченцам пришлось прятаться по окрестным лесам.
...
А что касается чеченцев, то самые буйные после тех обытий Частоозерье покинули. Оставшиеся ведут себя тихо, закон больше не нарушают и демонстрируют полный «мирумир». Недавно в поселок приезжал один из немногих горцев, в 2002 году получивших реальный срок за участие в сельских беспорядках. Извинился перед Ильтяковым. Чеченцы сильную власть уважают.

Это что касается межнационального мира, и то, о чём говорил Алекс.

Brungilda писала : А своих подобных кандидатур ни у кого на примете нет?

Помниться был какой-то фермер, реально поднял своё хозяйство... отобрали..

Пипелац писал(а) :
Это что касается межнационального мира, и то, о чём говорил Алекс.

Более того, там и храм строится. То есть все атрибуты, вынесенные в заглавный пост, воплощены.
Но только всё это итог не разговоров, а конкретных дел. И может не все обратили внимание - Ильтяков создаёт не холдинг одного хозяина, а систему, в которой хозяином может стать каждый. Пусть и на каком-то небольшом участке. Это - главное. Тогда и все остальные проблемы решаются автоматически. И вывод отсюда только один - нужно учиться быть хозяином. Для начала - хотя бы в собственной квартире. А не ждать, что приедет решительный человек и всё за нас сделает.

Дядя Вова писал :
И может не все обратили внимание - Ильтяков создаёт не холдинг одного хозяина

Всё верно. Я и на это обратил внимание.
Возможно это и есть та самая социальная ответственность бизнеса...
Хотя всё же тут больше идёт от человека, от его понимания мира, ведь мог он, подружившись с ментами и властью тупо не платить рабочим з/п, закупать сырье задёшево, недовольных гонять с помощью ментов и т.д.
Ан нет, его самосознание говорит о другом... то что он религиозен... это скорее плюс, чем минус...

Так и хотят националисты того, чтобы народ осознал себя хозяином на своей земле, а вот многим это не по нраву.

СанькаО писала :
Бушон, а насчет пирамид я тоже читала-смотрели передачи разные

А как вы узнали что то, что там показали правда, а не вымысел? По первому каналу показали или американцы сняли?



В современном мире люди хотят быть обмануты и платят за это деньги, журналисты сидят у себя дома, собирают в интернете душещипательные истории и описывают их как реальные события, а потом публикую за копейки в желтой прессе. Pоссийская пресса, да и иностранная - желтая чуть больше чем на вся Даже первый канал не гнушается в погоне за аудиторией и деньгами рекламодателей пудрить мозги зрителям.

Лисовин писал : А то век свободы не видать.
Восхищаться надо свободой человека, его умением достичь своих целей – а не материальными памятниками, за которыми проглядывает мания величия одних и рабская покорность других.

Строительство пирамид это всего лишь символ достижений цивилизации. В запуске человека в космос смысла тоже мало. Когда-нибудь он появится, как появился смысл строительства небоскребов. Каждая цивилизация начинает строить свои пирамиды в широком смысле этого слова когда достигает расцвета. Вот русская цивилизация запустила первого человека в космос, а теперь на грани исчезновения. Скоро возможно в России будет как в Египте сейчас, вместо пирамид заброшенный байконур, реакторы, космические городки и куча нищих которые бегают и просят милостыню у туристов.

Лисовин писал :
Переход от собирательства и охоты к земледелию и скотоводству вовсе не был «прогрессом» и не приводил к всеобщему процветанию.

Переход происходил там где земледелие было гораздо выгоднее собирательства и сразу приводило к появлению излишков. Именно появление излишков привело к прогрессу, но конечно не к всеобщему процветанию, а к разделению труда и эксплуатации.
Если вы хотите жить как эти аборигены, вам будет нужно не 6 часов работатъ, а 1 час (используя современные достижения которые появились в результате разделения труда) но ведь вы не хотите жить под открытым небом без промышленной одежды, медицины, электричества )

Лисовин писал :
Когда у славян возникала потребность в строительстве – они объединялись добровольно и «помочью» сооружали то что нужно. Труд свободных общинников был не менее впечатляющ чем труд цивилизованных рабов. Так возникли почти тысячекилометровые Змиевы валы, которые преграждали путь сарматам, гуннам и готам путь в славянские земли: мощные валы со рвами и частоколом.

Даже неизвестно строили их славяне или готы. Только теории)

Дядя Вова писал : Вот чисто русский вариант. Но основа одна. Что-то делать. [внешняя ссылка]

Лишь бы в подобие Прохора Громова из "Угрюм-реки" не превратился. А так впечатляет.

То Бушон: утверждения там спорные, конечно. Но, смотрю, не одна я этими передачами впечатлилась. Так что кто его знает... Может, и правда это все про высокие технологии.