Христианство истинная религия 

AlexAdmin писал :

Боба Гнус писал(а) ... :религии распростроняли правители, государства. А они, знаете ли, имеют границы

Допустим, что так и есть. Тогда где находятся центры?
Православие - очевидно, от Римской Империи (которую католики переименовали в Византию, где теперь Турция)
Католицизм - от Священной Римской Империи германского народа (то есть в сущности это Германия)
Протестантизм - это конечно же Англия.
а ислам - ?

Вы истории не знаете, Алекс. Все было иначе, сложнее. Но в конечном итоге распротроняли, изменяли религию именно государства, хотя не только они.
В Св Р империи Германской нации были и протестантские и католические правители, там даже была довольно страншая война - 30-летняя - между ними и соглашение, мир.
Византийская империя (Римская; католики не переименовывали ее) действительно распростроняла православие.
Англия провела реформацию у себя и в Европе протестантизм не распростроняла, так сказать. Ирландия была завоевана англичанами, но осталась католической.
Католицизм распростроняла и католическая церковь - через миссионерство (и у протестантов было что-то в этом роде), через связи с государствами, через дипломатию и войны и др.- и многие католические государства.
Ислам в Европе раньше распростронили турки, через завоевание Балкан.

Боба Гнус писал(а) :распротроняли, изменяли религию именно государства, хотя не только они

погоди, давай ка будь последовательным
Ты первый (заметь, а не я) выдвинул версию о том, что территориальная раскраска связана с государственным насаждением религий.
Следующий резонный вопрос - обозначить, кто же занимался этим государственным насаждением. Твои версии каковы?
Меня особенно интересуют протестантизм и ислам, поскольку с православием и католицизмом всё кажется ясным.

AlexAdmin писал : Ты первый (заметь, а не я) выдвинул версию о том, что территориальная раскраска связана с государственным насаждением религий.

Да.

AlexAdmin писал :
Следующий резонный вопрос - обозначить, кто же занимался этим государственным насаждением. Твои версии каковы?

Мои версии совпадают с данными исторической науки. Везде по-разному было, но в конечном итоге все упиралось в государства.
Кстати, немцы, к примеру, колонизировали в свое время Польшу, Чехию - среди них были в последствии и протестанты - это тоже распростронение религии, но и здесь не обошлось без государства - колонизаторов зачастую приглашали польские и чешские короли.

AlexAdmin писал :Меня особенно интересуют протестантизм и ислам, поскольку с православием и католицизмом всё кажется ясным.

Большинство протестантских стран стали протестанскими через процесс "реформ с верху". Но этому предшествовала деятельность Лютера и прочих.
Ислам распростронился на Балканах после их завоевания турками.

Боба Гнус писал(а) ? ? ? :

AlexAdmin писал ... : Ты первый (заметь, а не я) выдвинул версию о том, что территориальная раскраска связана с государственным насаждением религий.

Да.

Но тем не менее по поводу насаждения протестантизма и ислама ты не можешь выжать из себя ни бе ни ме ни кукареку :)

У меня есть другая версия: дело не в государственном насаждении, дело в склонностях самих народов к тому или иному учению.

Почему, спрашивается, в Омске все баптисты (ну или почти все) - это именно немцы? Как это объяснить? Таинственным влиянием щупалец Германии? Давай, расскажи мне свою версию, из чего получается такая взаимосвязь. Может быть ещё аня72 нам какую-то версию озвучит, всё же сама в этой общине тусит.

Моё имхо - немцу понятнее баптизм, нежели православие.
Славянам же в свою очередь понятнее православие, нежели баптизм.

AlexAdmin писал :
Но тем не менее по поводу насаждения протестантизма и ислама ты не можешь выжать из себя ни бе ни ме ни кукареку :)

Заблуждаетесь, просто это сложнее. Вам про Лютера рассказать, про тридцатилетнюю войну рассказать, вестфальский мир и т.д.? Долго, если вам действительно интересно - просто прочтите литературу.

AlexAdmin писал :
У меня есть другая версия: дело не в государственном насаждении, дело в склонностях самих народов к тому или иному учению.

Угу. А у немцев (и не только, протестанты, пусть и меньший процент есть у венгров, к примеру) - "раздвоение личности народа"?

AlexAdmin писал :
Почему, спрашивается, в Омске все баптисты (ну или почти все) - это именно немцы?

Отнюдь не все. Вы вообще с чего это взяли?

AlexAdmin писал : Моё имхо - немцу понятнее баптизм, нежели православие.

Может, потому что российские немцы - выросли в немецких семьях, которые еще одно-два поколение назад были практикующими верующими протестантами?

AlexAdmin писал:
Православному в свою очередь понятнее православие, нежели баптизм.

Гениально!

А вообще, ваша эта идея - противоречит Библии, к примеру.

Боба Гнус писал(а) : А вообще, ваша эта идея - противоречит Библии, к примеру.

Ты бы хоть одну мысль толком сформулировал, вот хотя бы эту например)

AlexAdmin писал :

Боба Гнус писал(а) ... : А вообще, ваша эта идея - противоречит Библии, к примеру.

Ты бы хоть одну мысль толком сформулировал, вот хотя бы эту например)

Как "толком"? Вам непонятна моя мысль?

Боба Гнус писал(а) :

AlexAdmin писал ... :

Боба Гнус писал(а) ... : А вообще, ваша эта идея - противоречит Библии, к примеру.

Ты бы хоть одну мысль толком сформулировал, вот хотя бы эту например)

Как "толком"? Вам непонятна моя мысль?

ну мысли то никакой нет.
Твои мысли обычно выражены в возгласах "Отнюдь!" "Это не так!" "Вы дурак или прикидываетесь?" и так далее. Это смех, а не мысли)

AlexAdmin писал : ну мысли то никакой нет.

Или вы плохо понимаете по-русски.

AlexAdmin писал :
Твои мысли обычно выражены в возгласах

Обычно - нет.

Понимаете, очень трудно отвечать развернуто на рассуждения, вроде тех, что вы обнаружили выше. Иначе как "отнюдь" и не напишешь. Вот, к примеру, вы пишите, что каждый народ склонен к тому или иному религиозному течению. Во-первых, я не хочу вас задевать, мне показалась, что эта идея как-то очень уж важна для вашего мировоззрения, во-вторых, я не представляю, как ответить вам развернуто, чтобы вы меня поняли. Эта ваша идея мне кажется просто абсурдной, чушью. Религии участовали когда-то в формировании европейских народов, поэтому естественно, что тот или иной европеец склонен к той или иной религии, в том числе в зависимости от того, к какому народу он принадлежит. Трудно себе представить армянина-мусульманина, потому что мусульмане столетиями угнетали армят и даже устраивали многочисленные резни.
В Священной Римской Империи были и протестантские и католические государства. Вот там реально решали правители, кажется, такая норма была даже зафиксирована в Вестфальском мире. Пруссия была протестантской, а Бавария - католической. Но сложились эти государства в один народ - немецкий. Естественно, что немцам на севере (выходцам с Север. Германии) ближе протестантизм, а на юге (и выходцам с Юж. Германии; туда е - Австрия, даже - Швейцария) - католицизм. Кто бы мог подумать, верно? И какой же дух у немцев? "раздвоение духа"?

Мусульманские государства на завоеванных территориях устраивали "налоговые льготы" для тех иноверцев, которые переходили в ислам, а христиане в мусульманских странах в средние века несли тяжелые экономические повинности. Поэтому некогда христианский Ближний Восток ("в том числе поэтому") стал мусульманским, в основном. Кстати, среди арабов немало христиан, ливанцы - народ наполовину христианский, хотя количество христиан сокращается - они уезжают в другие страны и у мусульман рождаемость выше.
А вот ваши любимые сербы: некогда единая народность, даже сохранив один, по сути, язык, разделилась на три народа из-за религии - часть стали католиками-хорватами, часть - мусульманами-боснийцами (здесь исключительно политика турок), часть - сербами-православными.

Боба Гнус писал(а) :Религии участовали когда-то в формировании европейских народов, поэтому естественно, что тот или иной европеец склонен к той или иной религии, в том числе в зависимости от того, к какому народу он принадлежит.

То есть ты как-бы одной половиной головы со мной споришь (потому что всегда споришь), а другой половиной доказываешь именно то, о чём я и говорю

Боба Гнус писал(а) :В Священной Римской Империи были и протестантские и католические государства.

Первый Рейх, или Священная Римская Империя германского народа была с 962 года, она создала католицизм и была его движущей силой на протяжении более 600 лет. Потом империя зашла в тупик и породила протестантизм.

Боба Гнус писал(а) :Пруссия была протестантской, а Бавария - католической. Но сложились эти государства в один народ - немецкий ... И какой же дух у немцев? "раздвоение духа"?

Сами же немцы придумали закон единства и борьбы противоположностей - наверное, тоже мучились этим вопросом
Никакого раздвоения нет. И католицизм, и протестантизм - созданы немцами - и поэтому прекрасно подходят немцам. Причём протестантизм для немцев даже более родной, нежели католицизм. При создании католицизма немцев всё время тяготила необходимость подлаживаться под доктрины Рима в тех вопросах, где Рим не желал прогибаться. А в протестантизме уже ничего не тяготило и немцы целиком и полностью сотворили его под себя, по своим меркам и понятиям.

AlexAdmin писал :Причём протестантизм для немцев даже более родной, нежели католицизм.

Тем не менее в германии есть и католики и протестанты и отличаются они друг от друга примерно как православные от них. Менталитет у них разный и отношение к жизни разное. Не религия объединяет Германию. Говорить католики немцы пытаются распространить там что-то в корне неправильно. Берлин протестантский город

Боба Гнус писал(а) :Мусульманские государства на завоеванных территориях устраивали "налоговые льготы" для тех иноверцев, которые переходили в ислам, а христиане в мусульманских странах в средние века несли тяжелые экономические повинности

Это всё подробности технологии. В целом исламисты никогда и не пытались скрывать насильственный характер насаждения своей религии. Экономическое насилие - лишь один из способов среди прочих. Да и католики не особо стеснялись насилия по отношению к иноверцам.

Боба Гнус писал(а) :ваши любимые сербы: некогда единая народность, даже сохранив один, по сути, язык, разделилась на три народа из-за религии - часть стали католиками-хорватами, часть - мусульманами-боснийцами (здесь исключительно политика турок), часть - сербами-православными.

Очевидно, что посредством жестокости и насилия можно обращать людей в католицизм и ислам.
Только не вполне логично выделять именно сербов - ведь не только сербы-хорваты когда-то были единым народом, но и вообще все славяне были единым народом с единой верой. С приходом христианства, весьма вероятно, единой верой славян стало православие, а потом, уже поверх православия, от Германии пошло насаждение католицизма. Как результат - кто ближе к Германии те и покорились, и стали католиками: чехи, словаки, поляки, хорваты, словенцы. А кто не покорились немцам - остались православными.

Если кто не понял о чем вообще разговор, поясню: мы начали обсуждать вот эту карту: Религиозные цивилизации Европы