Христианство истинная религия 

Раз уж речь зашла о картах, то внесу небольшое уточнение про Румынию, а то я выше обобщённо сказал что за фашистов "румыны воевали из под-палки", но на самом деле Румыния делится на католическую Трансильванию, православную Валахию, и протестантское чёто-там-не-помню между ними. Поэтому, разумеется, в Трансильвании у фашистов было немало сторонников, наподобие хорватов, которые чувствовали с фашистами духовное единение и шли убивать абсолютно искренне, а не из-под палки.
Аналогично, и в западной Украине можно найти уйму людей, которые абсолютно искренне нас ненавидят и с радостью пойдут убивать, и корень этого явления - разумеется, в католическом влиянии.
Где католики - там перманентная ненависть к православным и искренняя готовность убивать православных.

Что же касается Болгарии, то они, судя по всему, в целом воевали "из-под палки", по крайней мере в сводках о военнопленных я не нашел никаких данных о военнопленных болгарах. А румын 187 тысяч военнопленных.

AlexAdmin писал : ...
Что же касается Болгарии, то они, судя по всему, в целом воевали "из-под палки"...

В Болгарии был полуфашистский реваншистский (Болгария проиграла в 1 мировой войне) режим, вот и воевала.

AlexAdmin писал : А румын 187 тысяч военнопленных.

А вот румыны- то как раз и воевали в основном из-под палки, подозреваю. Конкретно ничего не читал про Румынию, но показательно: "союзники" Румынии, с помощью Германии, довольно прилично территорий у нее отняли (Северную Трансильванию Венгрии и даже еще что-то болгарам, вроде бы отдали).

Боба Гнус писал(а) :А вот румыны- то как раз и воевали в основном из-под палки, подозреваю.

Подозреваю, что Вы не правы.
Потому что старики доносят от тех, кто побывал в оккупации "под румынами" - румыны относились к населению оккупированной территории СССР более жестоко, чем сами немцы.

LTO писал(а) :Подозреваю, что Вы не правы. Потому что старики доносят от тех, кто побывал в оккупации "под румынами" - румыны относились к населению оккупированной территории СССР более жестоко, чем сами немцы.

Это страннно. Румыны оккупировали область Одессы, кажется, пишут как раз, что румынская оккупация была терпимее немецкой.

Боба Гнус писал(а) :

LTO писал(а) ... :Подозреваю, что Вы не правы. Потому что старики доносят от тех, кто побывал в оккупации "под румынами" - румыны относились к населению оккупированной территории СССР более жестоко, чем сами немцы.

Это страннно. Румыны оккупировали область Одессы, кажется, пишут как раз, что румынская оккупация была терпимее немецкой.

Не читала что пишут, но говорю, то что рассказывали старики. Им незачем было сочинять про румын и выгораживать немцев.

LTO писал(а) : Не читала что пишут, но говорю, то что рассказывали старики. Им незачем было сочинять про румын и выгораживать немцев.

А что, вы знали стариков, которые побывали и в областях, оккупированных немцами, и в областях, оккупированных румынами?

Давайте лучше от фашистов вернемся к христианству.

Христианство? Скажите, я не помню точной формулировки, но, кажется, в Библии говорится, что спасение придет от евреев, от Сиона. Так ли это и если так, то как вы это понимаете?

Боба Гнус писал(а) ? ? ? :...

Вот вам пара цитат это объясняющее:
ЕВАГЕЛИЕ ОТ ИОАНА гл. 6

32 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой дает вам истинный хлеб с небес.
33 Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру.
34 На это сказали Ему: Господи! подавай нам всегда такой хлеб.
35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда.
36 Но Я сказал вам, что вы и видели Меня, и не веруете.
37 Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон,
38 ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.
39 Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день.
40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
41 Возроптали на Него Иудеи за то, что Он сказал: Я есмь хлеб, сшедший с небес.

...
ЕВАГЕЛИЕ ОТ ИОАНА гл. 8

57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, – и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.


...
ЕВАГЕЛИЕ ОТ ИОАНА гл. 10

1 Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инуде, тот вор и разбойник;
2 а входящий дверью есть пастырь овцам.
3 Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их.
4 И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.
5 За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.
6 Сию притчу сказал им Иисус; но они не поняли, что такое Он говорил им.
7 Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам.
8 Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их.
9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.
11 Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.

Боба Гнус писал(а) : Христианство? Скажите, я не помню точной формулировки, но, кажется, в Библии говорится, что спасение придет от евреев, от Сиона. Так ли это и если так, то как вы это понимаете?

ЕВАГЕЛИЕ ОТ ИОАНА гл.4
1 Когда же узнал Иисус о дошедшем до фарисеев слухе, что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, – 2 хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, – 3 то оставил Иудею и пошел опять в Галилею.
4 Надлежало же Ему проходить через Самарию.
5 Итак приходит Он в город Самарийский, называемый Сихарь, близ участка земли, данного Иаковом сыну своему Иосифу.
6 Там был колодезь Иаковлев. Иисус, утрудившись от пути, сел у колодезя. Было около шестого часа.
7 Приходит женщина из Самарии почерпнуть воды. Иисус говорит ей: дай Мне пить.
8 Ибо ученики Его отлучились в город купить пищи.
9 Женщина Самарянская говорит Ему: как ты, будучи Иудей, просишь пить у меня, Самарянки? ибо Иудеи с Самарянами не сообщаются.
10 Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую.
11 Женщина говорит Ему: господин! тебе и почерпнуть нечем, а колодезь глубок; откуда же у тебя вода живая?
12 Неужели ты больше отца нашего Иакова, который дал нам этот колодезь и сам из него пил, и дети его, и скот его?
13 Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять,
14 а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.
15 Женщина говорит Ему: господин! дай мне этой воды, чтобы мне не иметь жажды и не приходить сюда черпать.
16 Иисус говорит ей: пойди, позови мужа твоего и приди сюда.
17 Женщина сказала в ответ: у меня нет мужа. Иисус говорит ей: правду ты сказала, что у тебя нет мужа,
18 ибо у тебя было пять мужей, и тот, которого ныне имеешь, не муж тебе; это справедливо ты сказала.
19 Женщина говорит Ему: Господи! вижу, что Ты пророк.
20 Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.
21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
25 Женщина говорит Ему: знаю, что придет Мессия, то есть Христос; когда Он придет, то возвестит нам все.
26 Иисус говорит ей: это Я, Который говорю с тобою.

...
хотя я думаю любой священник вам лучше объяснит.

Боба Гнус писал(а) : Христианство? Скажите, я не помню точной формулировки, но, кажется, в Библии говорится, что спасение придет от евреев, от Сиона. Так ли это и если так, то как вы это понимаете?

Буквально формулировка такая:
"из Иерусалима произойдет остаток, и спасенное от горы Сиона" (4Цар.19:31)
Ситается, что Сион - это одна из гор Иерусалима. Но, разумеется, Библия говорит не о гегорафических понятиях, а о понятиях духовных. Иерусалим и Сион - понятия духовные, и они тесно взаимосвязаны.

Что же такое Иерусалим в духовном смысле?
Это образ всего множества праведников и самой праведности.
Все души людей можно, условно, разделить на две категории: находящиеся в Иерусалиме (духовном, разумеется), и находящиеся вне его. Образно выражаясь, каждый верующий в Бога в течение своего жизненного пути восходит в Иерусалим, поднимается на гору Сион.

Вот именно отсюда и формулировки о спасении "от горы Сион", и об "остатке" (остатке праведников, то есть людей, верных Богу) из Иерусалима. Перефразируя с духовного языка, с языка образов, на язык обычный, можно сказать так: именно те, кто духовно стремятся восходить к Богу, являются теми, кто угодны Богу, и кто будут спасены. Иначе говоря, существует прямая связь между стремлением к Богу (и достижением успехов в этом стремлении) и спасением.

Если всё сильно упростить, то Иерусалим - квадрат на духовной карте,и каждый человек, где бы он ни был, может стремиться либо войти в этот квадрат, либо нет. Те, кто войдут (ещё раз подчеркиваю - в духовном смысле войдут) в этот квадрат - те и составят число спасенных праведников, они же и есть так называемый "остаток".

Почему "остаток"? Потому что предполагается, что изначально каждый человек - дитя Божие и стремится к Богу, но в силу различных факторов люди от Бога уходят, и лишь немногие сохраняют верность до самого конца. Вот они-то и есть "остаток", то есть те души, которые не покорились злу и остались верны Богу.

Lоrdmаn писал : ...
57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, – и Ты видел Авраама?...

Иудею, смотрю, проявили здоровый скепсис.

Lоrdmаn писал : Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет... 11 Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.

Но там же говорится:
16 Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.

15 Женщина говорит Ему: господин! дай мне этой воды, чтобы мне
не иметь жажды и не приходить сюда черпать.
16 Иисус говорит ей: пойди, позови мужа твоего и приди сюда.
17 Женщина сказала в ответ: у меня нет мужа. Иисус говорит ей:
правду ты сказала, что у тебя нет мужа,
18 ибо у тебя было пять мужей, и тот, которого ныне имеешь, не
муж тебе; это справедливо ты сказала.
19 Женщина говорит Ему: Господи! вижу, что Ты пророк.
20 Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что
место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.
21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и
не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся,
ибо спасение от Иудеев.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники
будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников
Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе
и истине.
25 Женщина говорит Ему: знаю, что придет Мессия, то есть
Христос; когда Он придет, то возвестит нам все.
26 Иисус говорит ей: это Я, Который говорю с тобою.

AlexAdmin писал : ...каждый верующий в Бога в течение своего жизненного пути восходит в Иерусалим, поднимается на гору Сион.

Ба! Да вы прямо сионист!

Цитата:Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся,
ибо спасение от Иудеев.
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники
будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников
Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

Замечательные слова.
И я думаю, не случайно на земле появились сионисты, которые совершенно переврали смысл всех этих духовных понятий - "Иудеи","Евреи", "Сион", "Израиль", и так далее.
Ведь и прежде, до появления сионистов, эти духовные понятия многими толковались превратно и приводили в смущение многие умы, и ложное понимание тихо смешивалось с истинным, оставаясь без должного внимания. А сионисты вывели эти ложные толкования в целостную систему, и собрали огромное количество сторонников своей трактовки, и создали что-то вроде "магнитного полюса лжи", к которому прилипают все те, кто не имеют достаточно веры чтобы стоять в истинном понимании.

На мой взгляд, долг каждого верующего - четко разобраться в этих понятиях, совершенно вывести их из тени, и всегда быть готовым дать отчет любому о том, кто такие "Евреи", "Иудеи", "Израиль", "Сион", поскольку это ключевые понятия библейской символики.

AlexAdmin писал : ...
И я думаю, не случайно на земле появились сионисты, которые совершенно переврали смысл всех этих духовных понятий - "Иудеи","Евреи", "Сион", "Израиль", и так далее...

Я не понимаю, с чего иудеи ("сионисты") должны отказаться от своей религии? Есть христиане, есть иудеи, есть мусульмане, буддисты и т.д. Это все разные религии, христианство имеет сходство с иудаизмом в том, наверное, что Ветхий завет для них общая "книга" (для иудеев, кажется, правда существует свой канон этой книги), но в целом это две разных религии. С чего такие нападки на иудеев?