перестройка 

Собсна, а почему бы и нет? Ведь есть же пример Китая: социализм с рыночной экономикой. А Горбачев, как ни крути,- мужик все-таки умный. Довел бы дело до конца. А так: разбежались все как крысы с тонущего корабля, вот и имеем... тех, кто имеет нас.

john81 писал(а) :Сейчас в проге Времена, М. Горбачев сказал, что перестройка была оборвана путчем, возвышением Ельцина, освобождением от гирь союзных республик.

Ссылку на это высказывание Горбачёва не дадите ли? Потому что ну никак не верю я в то, что он мог сказать подобную чушь.

Вы, Джохн, учебник истории видели когда-нибудь?

Перестройка началась за несколько лет до путча, возвышения Ельцина и "освобождения от гирь" союзных республик.

ЗЫ Ну какой же Вы идиот, я не перестаю удивляться.

Вообще есть кое-что про историю и сослагательное наклонение...

Если помнишь, Джон, Симонов любит говорить про сочетание центробежныхи центростремительных сил. Так вот тут у Горбачева не получилось, потому, что не получилось и всё.
Соглашусь с примером Китая, только вот нет же его. Ни Горбачев, ни Ельцин ничего такого не построили.
ИМХО, причина в различных препосылках. Не стоит забывать, что Китай подходил к экономическому буму более централизованными авторитарным, нежели СССР. Та же Тяняньмынь была недавно. Нам бы на такие рельсы встать после Чехословакии, а в 80-е уже и в Афганистане завязли и своя партийная элита в интриги и дрязги ударилась, вождя с харизмой не было. Завалился коллос советской империи.
Не стоит забывать, что гробовщиками перестройки стала та же партийная элита, которая, пользуясь отсутствием прозрачности в смене власти, попыталась написать (а Ельцин и написал) свои собственные правила перехода власти.

Поэтому я считаю, что не могло быть другого пути. Будь власть тоталитарной, а не разваливающейся авторитарной, получили бы и мы экономическое чудо. А одновременно однопартийность, почти внутривизовый режим и особые экономические районы, почище нашей матушки - Москвы.

Повторяю для аборигенов
В программе "Времена", 13 марта 2005 года, начало в 20-00, окончание 21-00, 1й канал, ведущий Владимир Познер, первый и последний Президент СССР М.С. Горбачев сказал:
"Перестройка ( начавшаяся в 1985 году (прим. для Мучника), оборвалась в 1991 году, после путча, когда развалился Союз, и произошло возвышение Ельцина", что тебя не устраивает?.
Америкос попрос чтоб мама прислала учебник истории за 11 класс, и потом пиши по теме, если есть, что сказать.

Продюсер: john81
hammond, бас, гитара, перкуссия- john81
Сведение и мастеринг: john81
Слова и музыка души: john81

Прочитал неправильно. Показалось, "перестройка была вызвана".

Но, впрочем, Вы, Ваня81, от этого быть тупым не перестаёте!

Мучник учился на истфаке 2 года и учебники за школьный курс ему уже не нужны.

Понятно, балбес?

john81 писал(а) :Сейчас в проге Времена, М. Горбачев сказал, что перестройка была оборвана путчем, возвышением Ельцина, освобождением от гирь союзных республик. Он планировал реформирование и переход к рынку, становление выборной демократии в рамках Союза.
Как вы думаете такой вариант был возможен и к чему бы он привел?

Ну если б ы перестройку не прирвали привело бы это к одному...... американци бы завладели всей нашей секретной информациейЮ, заставим Россию вступить в какоенить нато или оон......., а Горбачёв к этому всё и вёл !!!!
И подмяла бы нас Америка под себя и пипец......
Вот вам и Адуда дуда

Мучник - хватит

_________
Продюсер: john81
hammond, бас, гитара, перкуссия- john81
Сведение и мастеринг: john81
Слова и музыка души:john81

john81 писал(а) :перестройка была оборвана путчем, возвышением Ельцина

мажется, сабака пятноголовая ))) ага, как же... не дали, не пустили...

перед путчем было очень хорошо видно (даже мне, 13-летнему сопляку), что Союз долго не протянет, а "перестройка" во всю пробуксовывает

Больше всего зацепило, что советский человек назван БЫДЛОМ.
Противно это все. ничего больше не хочу говорить.

john81 писал(а) :Мучник - хватит

Когда почувствуете, что окончательно "хватит", затыкайте рот себе, а не другим.

Дианочка писал(а) :Больше всего зацепило, что советский человек назван БЫДЛОМ.

это где?

Извиняюсь, но уже сил нет читать эти сослагательные наклонения Джохна81 "Если бы...? К чему бы..?"
То Джохн про Путина пишет, что "было бы", то про перестройку /это только последние его темы/ и пр. Ни фантазией, ни размышлением - это не назовёшь. Больше всего на эти сослагания подходит лаконичное, но верно определяющее суть "БЫ" Джохна81, - понятие "БРЕД".
Разве можно применять к тому, что в прошлом, и зовётся ИСТОРИЕЙ минувших лет частицу "БЫ"??!! Конечно, нет. Это равносильно тому, если задаться вопросом, "Что было бы, если солнце было бы зелёным, а небо красным? Как повлияло бы это на человечесто?". Не сильно удивлюсь, если у Джохна81 подобные вопросы назрели и он готов создать очередную тему...
НО для прогнозирования, /т.е. будущего/ каких-либо экономических, политических, социальных вопросов не будет лишним построение модели ситуации, которая может сложиться... только не применимо для минувшего.
__________________
Джохн так ВЗРЫВАЕТ ФОРУМ?...

soglasen s Akvoj
po-moemu, John zhivet utopijami

po teme

SSSR dolzhen byl razvalit'sja
ran'she ili pozhe
a Gorbachevu nado kak-to opravdat'sja za svoi oshibki

AquA писал(а) :Больше всего на эти сослагания подходит лаконичное, но верно определяющее суть "БЫ" Джохна81, - понятие "БРЕД".

Ну если даже Аква не выдержала! (верной дорогой идёте, гражданка!)

...Джохн, Вам остаётся только утопиться.