Затопили соседей. Нужен совет!
Создана: 23 Августа 2010 Пон 22:58:14.
Раздел: "Юриспруденция"
Сообщений в теме: 31, просмотров: 7494
-
У нас в доме проводилась опрессовка системы отопления, живем на последнем этаже и в нашей квартире на батарее стоит кран для слива воды и т.п. Кран на батарее старый, зимой для слива воды приходил сантехник и откручивал его разводным ключем, т.к. своими силами открыть этот кран было невозможно. Во время опрессовки кран оказался приоткрытым (есть предположение что это вызвано гидроударом) и вода затопила соседей снизу. В это время дома никого не было. В квартире постоянно не проживаем, и уж точно с конца отопительного сезона никто этот кран не трогал. А зимой он не протекал!
Какие документы необходимо собрать для доказательства того, чтобы доказать невиновность в данной ситуации.
P.S. Соседи снизу отказались составлять акт затопления. Каков срок составления этого акта?
Заранее благодарю за помощь. -
-
В суде должны быть представлены доказательства.
Так называемый "акт" - это уже что-то... Испортившееся обои не потащишь туда...
ИМХО - жэк за кран вы не привлечете.
Вина ваша.
Запомните, суд - это такой геммор... Длится может годами и денег изведете...
Поговорите спокойно без эмоций с соседями. Найдите компромисс. -
Famous писал : суд - это такой геммор... Длится может годами и денег изведете...
Вы о судах наверно только из кинофильмов знаете? Из британских...
ТС так и не ответил сколько хотят соседи, вообще ответственность несет собственник помещения, если виновен не он, то собственник пусть делает регрессный иск на виновных.
Вот меня соседи затопили, какая мне печать кто там жил при этом, я подаю иск на собственника а он уж пусть дальше сам думает, или страхует свою ответственность как с ОСАГО на транспорте. -
Olchonoc писала : Таким образом, собственник квартиры не несет ответственности, например, за течь в радиаторе отопления, несмотря на то, что данный радиатор расположен в его квартире.
ИМХО, не совсем так - управляющая компания обслуживает "общую долевую собственнсть" жильцов дома, т.е. инженерные коммуникации,
обслуживающие более одного помещения в данном доме. Таковыми, например, являются т.н. стояки отопления. Радиаторы отопления общей собственнстью жильцоов дома не являются.
Тут можно говорить только о некачественно проведенных работах, хотя по истечению 4-х месяцев... В суде заявлять о необходимости проведения экспертизы.
PS . Хотя... "В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях" (постановление пр-ва от 13 августа 2006 г. N 491)
Да, вот еще судебную практику немного посмотрел: постановление Федерального арбитражного суда Уральского округа от 24 мая 2007 г. по делу N Ф09-3841/07-С1. -
неа... знаком непонаслышке с отечественным правосудием...
обывательский интерес - КАКАЯ РАЗНИЦА!?
мляяяяя.... пипец... Знаток британского правосудия... Хоть раз имел практику такую?
ну, собственно "суду всё ясно"... -
Насколько я знаю, опрессовка бывает двух типов: теплотрасс (тогда вводы в дом блокируются задвижками,и что-либо разорвать там давлением проблематично), и собственно домовой теплосети (тогда в доме/жэке дежурят сантехники,и главное - предупреждение на подъезде, о проводимых мероприятиях, должно быть заранее вывешено),т.к многие на работе и надо отпроситься и пр.
Вывод:
если рвануло в 1-м случае - вина ЖЭКа налицо, но тогда-бы рвануло у многих, ибо давление в магистрали больше домового.
скорее всего события развивались по второму варианту, тогда рассматривать своевременное оповещение + экспертиза этого крана (собственник мог ничего не подозревать, внешне-то все ОК).
Ну и позиция "затопленных" странная - для того, чтобы называть какую-либо сумму, нужно как минимум иметь представление о стоимости работ, т.е. быть специалистом-сметчиком/строителем. и даже в этом случае их выводы могут быть поставлены под сомнение заключением независимой экспертизы. Как правило все эти мероприятия хорошо известны ЖЭКам, и прописаны у них на информационных стендах.
Проще на много, попытаться найти общий язык с соседями, возможно, при помощи того-же ЖЭКа. -
Если соседи отказываются составлять акт по протечке, вам нужно это зафиксировать, собрать подписи свидетелей об отказе. Далее в суде вам будет на что опираться и, как вариант, даже можно отказаться от претензий, т.к. они во время не были зафиксированы. Предствляете, соседи ведь могут дома такое натворить и представить как последствия потопа, а ещё и принести испорченные вещи родственников со стороны. Вообщем вам это даже на руку, только нужно письменно подтвердить их отказ.
Задвижки, воздушные вентили на стояках - общедомовая собственность. Обязаность следить за их состоянием - сантехника. Его же обязанность при опресовке и проследить исправное их состояние, вывесить объявления...
Так что ваши шансы выиграть достаточно велики. Собирайте свидетелей, всякие остатки заявлений с подъездов.
P.S.Уплотнения в кранах при отсутствии воды могут сами рассыхаться, появляются неплотности. Так что и с этой стороны не ваша вина. -
Olchonoc писала : Соседи отказываются кого либо вызывать и составлять документы, говорят только что встретимся в суде.
Соседи отказываются составлять акт? Насколько визуально видны следы затопления? Может получиться так, что у них не будет документа подтверждающего сам факт затопления.... Вопрос только в том, что они собираются представить в суде.
Фотографии? - Так они неизвестно когда сделаны.
Пригласят судью к себе? - так судья не пойдет .
Чем они подтвердят факт затопления именно в этот промежуток времени? Может эта протечка была 100 лет назад а они не делали ремонт долго? Как-то это все непонятно. А что за соседи? Они вообще собираются в суд или только стращают выжимая деньги? Так может они мошенники и вымогатели? Может это вам нужна помощь милиции? -
Конопатый писал :
Задвижки, воздушные вентили на стояках - общедомовая собственность. Обязаность следить за их состоянием - сантехника.
......
P.S.Уплотнения в кранах при отсутствии воды могут сами рассыхаться, появляются неплотности. Так что и с этой стороны не ваша вина.
Сомнительное утверждение. Насколько я знаю из практики: общедомовым имуществом остаются те обогревательные элементы, которые были спроектированы и установлены при строительстве дома. Тогда их состояние - забота сантехника. Если батареи меняли, то это уже ваша ответственность. Управляющая компания несет за них ответственность только если ее устанавливала эта управляющая компания.
......
Уплотнили конечно могут рассыхаться без воды, но не забывайте, что системы отопления в жилых домах круглый год заполнены водой. -
У нас была похожая ситуация, затопили 2 этажа, даже акт был составлен, правда без нашего присутствия. На этом все и закончилось, для нас. Что-то у них в суде не получилось (вроде как мы должны были присутствовать при составлении акта). Подробности не знаю, так как с соседями не общаемся. И, если Вас не мучают угрызения совести, оставьте все как есть.
-
-
А закончилось все так: соседи молчат, я так думаю никуда не пойдут, приходил сантехник, сказал что кран не исправен, заменил его... а через неделю из этого крана стала сочиться вода в том месте где этот злополучный кран прикручен к трубе. Снова пришел сантехник, покачал головой и сказал - да тут же нужна была сварка!!! Теперь вот ждем когда найдется сварщик.
Система отопления не менялась со времен постройки дома, так что отвечает за нее сантехник. И еще уточнение, дом - общежитие на балансе училища, поэтому там сложнее тем, что нигде не фиксируется когда я вызываю слесаря и зачем.