На улице Ленина возле Любочки разрушили памятник архитектуры 

Репортаж я посмотрел. Там сказано; "Большинство перекрытий..." А в вопросах безопасности слово "большинство" не годится. В любом случае эти перекрытия нужно менять, если не сейчас, то через 10 лет. Что изменится если то, что происходит будет делаться через 10 или пусть 20 лет?
И, кстати, в репортаже у надзорных органов никаких претензий

омич писал :

Реконструкции должны иметь место, но только после всестороннего изучения вопроса. А у нас, получается, наплевали на мнение историков, вырвали все внутренности с корнем явно без каких либо экспертиз.

прежде чем проводить реконструкцию на ул.Ленина были проведены надлежащие экспертизы. Все работы идут под контролем не одного ведомства.

Хватит уже нести хрень всякую.
Это Исторический центр. НИКОГДА архитектурный ансамбль Любинского проспекта не будет уничтожен.
Более того эта зона станет полностью пешеходной после объединения Иртышской набережной и Набережной Тухачевского со строительством моста возле Маяка.

закрывайте тему.

ИГОРЬ СТРАННИК писал : НИКОГДА архитектурный ансамбль Любинского проспекта не будет уничтожен. закрывайте тему.

мы это прекрасно видим на примере странного домика на Бударина и новодела на Герцена

чес слово, эти местные "эксперты" ОФ, по старине задрали уже

омич писал :

ИГОРЬ СТРАННИК писал : НИКОГДА архитектурный ансамбль Любинского проспекта не будет уничтожен. закрывайте тему.

мы это прекрасно видим на примере странного домика на Бударина и новодела на Герцена

домик на Бударина - это самовол на задворках который кстати по решению суда должны разобрать. там и домика нет один металлический каркас.

а что касается новодела на Герцена - это отдельно стоЯщее здание в окружении современно архитектуры и зданий советского периода. Я тоже возмущен что снесли памятник и заново отстроили.

Речь веду о том что Любинский проспект - единственный сохранившийся архитектурный ансамбль, целая улица, история города. Никто не решится посягнуть на это наследие.

Хватит блажить уже а)

Уважаемые, советую посетить Питер. там в здании сносят все перекрытия вплоть до подвала и кое где приходится ещё внутри кирпичной коробки возводить каркасные железные конструкции. Тут делаю хорошее дело, а вы развели тарары.

эксперты по старине?
а бабушки и дедушки в их вЕдении?

предлагаю каждому такому горе-эксперту закрепить за собой пожилого человека и ухаживать за ним, изливая на него свою заботу о "старине"

Faza-69 писал: Тут делают хорошее дело, а вы развели тарары.

бесполезно.) экспертов по старине не остановить))

тохин писал : Накупите себе копий полотен известных авторов и скажите всем что это тоже самое что оригинал,даже лучше,без царапин и трещин,будьте уверенны вас назовут великим эстетом,даже можно будет нью Третьяковку открыть..

А на мой взгляд - отличный пример! Вы уверены, что полотна, висящие в Третьяковке, остались неприкосновенны после окончания их творения? Их уже не по одному десятку раз латали - и красочный слой, и полотно. В Египте даже фрески в пирамидах (открытых для посещения туристов) регулярно обновляют, и ничего - никто не кричит об уничтожении исторического наследия, которому между прочим - не одна ТЫСЯЧА лет.
ЗЫ. По теме - довелось мне несколько лет назад побывать внутри реконструируемых помещений Художки и прилегающего комплекса, с одним из архитекторов, занимающимся проектом. Там очень мало осталось от изначального исторического облика, все разрушено временем - склеить и подмазать это просто нереально. Но вполне можно сделать новое такое же, не нарушив атмосферы.
По поводу уничтожения памятников - вы в курсе, к примеру, что подземные коридоры, проходящие под всей улицей Ленина, просто засыпаются строительным мусором и заливаются раствором в местах провалов? Там никто не ведет никакой реконструкции - с глаз долой - из сердца вон. А ведь там по ним конные упряжки ездили от пристани к купеческим домам, с товарами, там колчаковцы прятались во время прихода красноармейцев...
Паника по поводу исторических ценностей уместна, только в данном топике она очевидно направлена далеко не на самый вопиющий факт.
Я предпочитаю видеть в центре города красивое отреставрированное здание, а не забитые мусором руины.

Цитата :Речь веду о том что Любинский проспект - единственный сохранившийся архитектурный ансамбль, целая улица, история города. Никто не решится посягнуть на это наследие.

я бы не был на Вашем месте так уверен в этом.
Достаточно посмотреть на здание какой-то там гостиницы недалеко от бассейна пингвин на территории "крепости": главархитектура разрешила построить новодел, копирующее одно из разрушенных зданий, а застройщик наплевал на все документы и достроил ещё один "стеклянный" этаж, т.о. полностью изменив архитектурный облик здания.
всё это наследие - реальная возможность получать взятки ещё не одному поколению чиновников. а значит всегда возможны "варианты"

Реконструкции обязательны, но проходить они должны комплексно, без каких либо наворотов. что получится с этим зданием - посмотрим. Есть надежда, что иностранный инвестор не догадается достраивать этажи и обкладывать фасад керамикой. Омские "бизнесмены" пошли бы на это без особых проблем.
Летом 11-го года увидим насколько дела совпадают со словами реставраторов.

омич писал :Вы, наверное, не смотрели репортаж, ссылку на который я выкладывал вчера - там сказано, что все перекрытия прекрасно сохранились, тепло дом сохранял на приличном уровне. К тому же строители-разрушители сносят явно больше, чем им разрешено по заключению архитекторов. Ну я не удивлюсь, если домик прирастёт ещё одним этажом... Это так привычно уже.

А Вы, наверно, наблюдали это здание исключительно снаружи, да ещё и со стороны улицы Ленина .
Внутри была - жопа. Перегородки там исключительно советских времён. Водопровод, канализация - проектом не предусмотрены были, поэтому проложены были как... Перекрытие межэтажное было настолько гнилое, что у них из кабинета главврача в своё время сейф йопнулся в вестибюль (где регистратура была).

омич писал :Реконструкции должны иметь место, но только после всестороннего изучения вопроса. А у нас, получается, наплевали на мнение историков, вырвали все внутренности с корнем явно без каких либо экспертиз.

Если бенеттону спихнули здание с "кирпичными" стенами - моё ему соболезнование. Стены - кирпично-засыпные, то есть если построить ещё этаж - то скорее всего здание завалится к чёртовой бабушке. И вообще, качество кирпича в здании - ни в 3,14зду, ни в красную армию. Бур перфораторный по стенкам ходил как по маслу... Когда строили - экономили видать.

Swizard писал(а) :
...подземные коридоры, проходящие под всей улицей Ленина, просто засыпаются строительным мусором и заливаются раствором в местах провалов? Там никто не ведет никакой реконструкции - с глаз долой - из сердца вон. А ведь там по ним конные упряжки ездили от пристани к купеческим домам, с товарами, там колчаковцы прятались во время прихода красноармейцев...
Я предпочитаю видеть в центре города красивое отреставрированное здание, а не забитые мусором руины.

+1

подземные коридоры - это как раз то место где можно было бы расстреливать "экспертов" по старине из ОФ)

а если серьезно, вы были в этих коридорах подземных?

Демон, не бухти, пусть перфоратор плясал лезгинку, зато там были раритетные кованые гвозди.

Пля, сколько можно говорить, половина исторического центра Питера так отреставрирована, и никто не убился от горя. Когда эти зловонючие деревянные перекрытия начинают гореть, то мало не кажется никому. Там просто когти рвать некуда, всё задымлено и ни фига не видно. И тушить такие пожары очень сложно. Зато дух старины, ять.
Я бы еще понял эти стоны, если бы там интерьеры сохранились. Но простите, всё уже давно развалено до нас.

омич писал :

Реконструкции должны иметь место, но только после всестороннего изучения вопроса.

Хочется добавить, что реконструкция/реставрация, наверное, должна проводится соответствующими специалистами, а не гастарбайтерами, с энтузиазмом размахивающими кувалдами.

Legalize писал :Разве для того, чтобы отреставрировать аварийное здание нужно обязательно продать его?

Аварийное здание вообще надо сносить, а не реставрировать

Mariya Mirabella писала : а вот что бы бенеттону не прикупить здание не в центре, а где-нибудь в местности "пожопнее", да и реставрировать там на здоровье. ан нет, в самом историческом, действительно, центре, и порушил все негодяй! пусть бы просто как музей стояло, а что? а то что с этого денег не поимеешь (налоги, рабочие места и пр.пр.)

Бред, какой музей может быть в аварийном здании, полазили бы вы с моё по аварийным объектам, посмотрела бы я на вас, какого входить в здание и бояться каждую минуту, что на башку что-нибудь обвалится. Если следовать вашей логики, то в порядок приводить надо всё остальное, кроме исторического центра, а центр пусть разрушается. Такое поведение напоминает грязную средневековую Европу, они там тоже, когда один замок загаживали (туалетов у них там не было), то его бросали и переезжали в другой.

Grreensleeves писал(а) :Это здание простояло сто лет. Если посмотреть в окно этих руин, то видно, что выломанные деревянные балки перекрытий в идеальном состоянии.

Мы офигенно рады за балки, но помимо балок еще столько всего в здании.
Вы видели, как горят здания с деревянными перекрытиями? Я, например, видела, как горел в Новосибирске институт связи - огромное здание, в сравнении с которым данный двухэтажный домик ни о чем просто. Так вот у пожарников тоже есть свои нормы и техника безопасности, они никогда не войдут в здание, в котором деревянные перекрытия, только будут снаружи стоять и поливать, ждать, пока внутри там всё не выгорит. В Н-ске институт тушили всю ночь, все пожарные расчеты города, с одного крыла здания пожар моментально распространялся на другое, просто ждали, когда выгорит всё. Вы ходите, чтобы с Любинским проспектом такое рано или поздно случилось? Надо в ладоши хлопать оттого, что перекрытия с деревянных будут заменены на монолитные.
Помимо пожарной опасности существует еще и понятие нагрузок. Так, скажем, для жилья на перекрытия и несущие стены одни нагрузки предусмотрены, а для общественного здания еще и в зависимости от назначения другие. Поставил лишний по весу рояль - да и провалился вместе с ним на этаж ниже. И к тому же здания стареют и конструкции тоже. Делала я как-то реконструкцию первого этажа одного жилого дома 50-х годов постройки, после ремонта там должен был появится ресторан. Ну, естественно, люди возмущались, что не нужен им там ресторан и всё такое. А у меня возник вопрос по поводу увеличения нагрузок на плиты перекрытия и старые кирпичные колонны. Сибади сделали обследование и оказалось, что там не то что наш ресторан не проходит по нагрузкам, там конструкции жилого дома уже в таком состоянии, что давно надо было принимать меры по их усилению. В общем, повезло жителям этого дома с этим рестораном, что заказчик заказал проект по усилению, а строители выполнили все по проекту. В противном случае когда-нибудь проснулись бы уцелевшие люди в подвале своего дома под кучей обломков.

Так что я не могу понять, что вы так реконструкции то пугаетесь, здания изнашиваются, вечных зданий не бывает и быть не может. Реконструкция - абсолютно нормальный и необходимый процесс. Хотя снести всегда проще и дешевле.