Внимание из нас делают верующих баранов!!! 

vestnik-rd писал : Перун - верховный бог язычников, древнерусских...
Зевс - верховный бог греков, древних греков...

Не поверите, но это один и тот же Бог громовержец
Все религии говорят об одном и том же, но разными словами.
Вера от слова верить, как только поверили во что то, вы становитесь верующим.

жительница формозы писала :
т.е. в принципе, например, веру в разум человека и научный прогресс тоже можно назвать своего рода религией.

Не совсем правильная логика... Во-первых, веры в разум не бывает, бывает вера в разумность проявлений. Во-вторых, научный прогресс это скорей всего достижение... и тем более не религия. Вот если сравнивать знания как таковые и ставить их на одну черту, то религия будет стоять с видами наук - как одно из человеческих знаний. Вера, это мир духовный, внутренний, который менее объясним, чем разум...

P.S. Raja, а в чём Вы заметили несоответствие в моём комменте?

vestnik-rd писал : P.S. Raja, а в чём Вы заметили несоответствие в моём комменте?

Я не искал не соответствий, просто прокомментировал. Больше даже в поддержку вашего коммента.

Raja писал :

vestnik-rd писал ... : P.S. Raja, а в чём Вы заметили несоответствие в моём комменте?

Я не искал не соответствий, просто прокомментировал. Больше даже в поддержку вашего коммента.

Биг фенкс

жительница формозы писала :

простите, не поняла. т.е. вера в Перуна, Зевса - это не настоящая вера?

Это вера, основанная больше на страхе, на преклонении перед непонятным. Первые христиане были иудеями или римлянами. Они становились христианами, хотя их учили поклоняться другим богам, но они почувствовали, что это все не то, что старая религия не отражает их ощущение Бога.

Злыдня писала :
Это вера, основанная больше на страхе, на преклонении перед непонятным.

думаю чистой воды заблуждение!
Славянская вера основана на укладе жизни и быта славян - земледельцев! все подчинено природным ритмам и циклам, всё четко сформулировано... т.е. вера славян - это отождествление всего в мире вокруг них с божественным! Кстати у славян ада нет таким образом вера первых христиан - кстати по существу в самом начале вера-рабов! (вспомните присказку про щеки... там не терпимость а неизбежность!) и есть вера страха - не будешь христианином - попадешь в ад и будут тебя там жарить... второй страх - не будешь за Христа и т.д. придет конец света... (кстати у славян его - конца мира - нет)...
так что очень спорный вопрос какая вера является верой основанной на страхе!

Злыдня писала : Это вера, основанная больше на страхе, на преклонении перед непонятным. Первые христиане были иудеями или римлянами. Они становились христианами, хотя их учили поклоняться другим богам, но они почувствовали, что это все не то, что старая религия не отражает их ощущение Бога.

ИМХО в основе любой религии лежит древнеязыческая вера в Солнце.
То, благодаря чему существует все живое на земле.

jober55 писал :
Славянская вера основана на укладе жизни и быта славян - земледельцев! все подчинено природным ритмам и циклам, всё четко сформулировано... т.е. вера славян - это отождествление всего в мире вокруг них с божественным!

Вера славян вообще толком сформироваться не успела. Это скорее свод правил, в котором непонятное пояснялось божественным. Не знаю, была ли это религия рабов или нет, но рабство и человеческие жертвы присутствовали.
Не было ада? Потому что не было жестких моральных устоев за нарушение которых не расплатиться и при земной жизни.
Ад с чертями и горячими сковородками - сказка для не слишком умных людей, которым понять суть ада, как место где нет Бога сложно. Можно при жизни могут побыть немного в аду. Это когда узнаешь о предательстве, смерти... когда понимаешь, что это действительно так и изменить ничего уже нельзя. И этот момент (когда говорят - врагу не пожелаешь такого) при отсутствии надежды и есть ад.

меня всегда поражает неуемное стремление некоторых верующих людей доказать, что все остальные веры неправильны или несформированы или найти еще какой изъян.

Злыдня, если бы в данной теме присутствовали последователи ислама или бога Перуна или Зевса или древние славяне, то они бы были оскорблены вашим непочтительным отношением к их верам. поосторожнее с комментариями.

жительница формозы почему ж вы тогда не не возмутились, когда jober55 утверждал, что христианство религия рабов? Задевая чувства не мифических древних славян, а конкретных участников форума?

"Единых для всего славянского мира представлений о богах никогда не существовало: поскольку славянские племена в дохристианское время не имели единого государства, они не были едины в верованиях. Поэтому славянские боги не связаны родственными отношениями, хотя некоторые из них и очень похожи друг на друга.

Созданный при Владимире Святославовиче языческий пантеон – собрание основных языческих богов – также нельзя назвать общеславянским, в основном он состоял из южнорусских божеств, причем их подбор не столько отражал действительные верования киевлян, сколько служил политическим целям." [внешняя ссылка]

Злыдня конечно может и перегибать палку... но вот в чём я согласен, что наказание за грехи земные это отсутствие любви-Бога.
Представьте на секунду, что человек попадает в такое место где нет любви, где есть только ненависть, лицемерие, кощунство, унижение... что там нет ничего светлого и позитивного... где царит хаос и мрак, где зловония и стенания со скрежетом зубов... В таком месте находиться просто невыносимо. Даже самые отъявленные и бесшабашные понимают, что это не то место где будет комфортно и вольготно. Но как противоположность тому месту есть другое, светлое, чистое, доброе... где любовь окрыляет и возносит на такие пределы блаженства, которые и предполагать не возможно было в прошлой жизни... И ещё, те кто окрылённые и счастливые они продолжают жить в гармонии, а те кто внизу, видят что они упустили, чего не добились и от чего отвернулись... и от этого скрежет зубов, от этого страшные душевные муки...

Ведь любой человек понимает(пусть то атеист или правоверный), что муки физические можно пережить, стерпеть, заглушить... но муки душевные не унять, не излечить и не вынести.

Злыдня писала :
Вера славян вообще толком сформироваться не успела. Это скорее свод правил, в котором непонятное пояснялось божественным.
Не было ада? Потому что не было жестких моральных устоев за нарушение которых не расплатиться и при земной жизни.

посмеялся... еще раз скажу: УЧИТЕ ИСТОРИЮ!
вера не сформировалась... бугага))))
Моральные устои были более жестоки чем нынешние! украл - закопать живьем... почище всякого ада действовало!

Злыдня писала :
"Единых для всего славянского мира представлений о богах никогда не существовало: поскольку славянские племена в дохристианское время не имели единого государства

таким образом могу смело тогда заявлять, что ныне не существует ни единого православия, ни единого каталицизма! ибо и они не имеют одного единого государства!

А если без смеха - почитайте про славянские союзы - чем вам не федерация в утрированном её понимании!
Такие утверждения просто смешны! Давайте еще скажем, что до прихода русских в Сибирь здесь ничего не было только потому что этот исторический аспект прямо скажем лежит вне рамок отечественной историографии и её идеологических пристрастий!

жительница формозы писала :
т.е. в принципе, например, веру в разум человека и научный прогресс тоже можно назвать своего рода религией.

Между религиозной верой и верой в науку естъ разница. В религии в то что верят не подлежит обсуждению и сомнению. В науке сомнению подлежит все, даже сама вера в науку, вопрос о познаваемости мира все еще и всегда будет открыт. Никто не знает сможет ли разум человека понять все или есть пределы, это вопрос для споров. Какие пределы возможностей есть у Бога? Вряд ли у верующих открыт вопрос о существовании Бога, хотя в рамках философии, т.е. этакой пра-мега-науки он всегда открыт.

jober55 писал :
посмеялся... еще раз скажу: УЧИТЕ ИСТОРИЮ!
вера не сформировалась... бугага))))
Моральные устои были более жестоки чем нынешние! украл - закопать живьем... почище всякого ада действовало!

Если "Мифы и легенды древней Греции" можно почитать как интересный сборник сказок, то про верования славян обычно пишут вот было такое божество, ему поклонялись там-то и там-то, оно было богом того-то, а в этом регионе того-то. Это по вашему сформировавшаяся религия? Например, о Велесе:

"Мужским божеством плодородия, связанным с нижним миром, был Велес (Волос). Его образ и культ существенно отличались от образа и культа Рода – небесного бога плодородия. Имя Велеса восходит к древнейшему корню “vel” со значением “мертвый”; Велес – владыка мира мертвых. Но поскольку с миром мертвых связывались представления о магической силе, обладатель которой подчиняет себе людей, то этот же корень встречается в словах “власть”, “владеть”, “велеть”, “великий”. Нисхождение в иной мир приносит герою мифа всеведение, особую мудрость, нередко связанную с поэтическими способностями, поэтому Велес – одновременно бог мудрости и поэзии (вещий певец Боян в “Слове о полку Игореве” назван “внуком Велеса”).
Хозяин иного мира – божество – прародитель – в древнейшей мифологии имеет облик животного, и образ Велеса восходит к образу Медведя как могущественного божества: бог долго сохраняет черты зверя, представляется мохнатым (в южнославянских языках название шерсти – “вълна” - восходит к тому же корню; другая форма имени бога – Волос). Соединение этих представлений о боге дает ключ к пониманию слова “волхв” - это языческий жрец, облаченный в звериную шкуру мехом наружу, он общается с иным миром, наделен великой мудростью и поэтическим даром, он – могущественный маг и, возможно, пророк (как известно, с вопросами о будущем люди нередко обращались к умершим).
Культ Велеса у славян сильно менялся на протяжении времени. Наиболее древний облик бога – Медведь, являющийся прародителем диких животных, на которых ведется охота. С переходом к скотоводству Велес превращается в покровителя домашних животных, “скотьего бога”, почитание же Медведя становится самостоятельным культом и постепенно забывается. Но “скотий бог” еще не окончательно теряет медвежий облик: так, русские крестьяне до ХХ в. хранили в хлевах медвежью лапу как оберег и называли ее “скотий бог”. Совершая магические действия, призванные охранять скот, хозяин надевал шубу мехом наружу. С развитием у славян земледелия Велес становится богом урожая, оставаясь по-прежнему богом мертвых – предки, похороненные в земле, были покровителями и подателями урожая. Представление о Велесе как о боге мертвых и боге урожая отразились в обычае оставлять “Велесу на бородку” несжатым не первый, а последний сноп хлеба.
Еще со времен скотоводческого образа жизни славяне почитали Велеса как бога богатства (в древности расплачивались домашними животными, слово “скот” имело значение “деньги”). В Древней Руси Велес был и покровителем купцов.
Культ Велеса – великого подземного бога, подателя плодородия и богатства, владыки мудрости, колдовства, поэзии, повелителя мертвых – был очень широко распространен на Руси. Об этом, в частности, говорит обилие деревень и сел с названиями Велесово, Волосово, Волотово." А.В. Баркова. Работы по славянской мифологии [внешняя ссылка]

А то что Вы считаете "украл-закопать" высокими моральными устоями, то для меня это как-то наоборот, не вяжется с ними. Мораль - "это я не буду делать, потому что это нанесет вред другому человеку и моей душе", а не "не буду красть, а то закопают".