Армия и военное дело
"Долг" перед Родиной
Создана: 11 Июня 2010 Птн 20:04:35.
Раздел: "Армия и военное дело"
Сообщений в теме: 260, просмотров: 156888
-
11 Июня 2010 Птн 20:04:35Собственно начало - в теме про Романа Суслова, показалось что там подобные рассуждения оффтоп, да и попросту неуместны. Человек в конце концов погиб...
niteWolf писал
: Сори, поторопился, по поводу армии не соглашусь, все же это обязанность. И как бы до вас лучше донести. Короче служить надо!!! Если каждый постарается чего нить изменить в этой жизни, то я думаю в итоге получится что то хорошее, а если просто языком на форуме трындеть, то я думаю, от этого мало что изменится...
Я не говорю о ненужности армии. Просто существующая практика с "отдачей родине долга службой" кажется узаконенным рабством. А толку с "раба"... Вот смотрите. 1941 год. 22,24,29 стрелковый корпуса. Еще до подхода фашистов почти полностью разбежались (с оружием!) или начали боевые действия на стороне фашистов. Какой толк с "насильного" забирания, требования "отдачи долга", обязанности?
В армию должны идти добровольно. В армии должен быть конкурс, конкуренция за право в ней служить, учиться защищать Родину. Согласитесь, срочная служба нужна не для защиты Родины, а для того чтобы граждане (или часть их) научились её защищать. Мобрезерв важнее развёрнутых частей в случае со срочной службой. Я не говорю уже о той "грошовой" экономии, которую даёт обязанность.
Смотрите сами. У нас сейчас 500.000 "срочников". Если каждому из них платить 20.000 рублей (среднюю зарплату по стране) в месяц, то бюджет минобороны увеличится на 120 миллиардов рублей. Это огромная сумма, конечно, но... это всего 10% бюджета министерства обороны. Или стоимость шести "Мистралей".
Притом даже эти деньги не обязательно платить. Хочешь бесплатно учиться в институте? Обучение для отслужившего - бесплатно, остальным без исключения - за денежку. Хочешь поступить на госслужбу? Отслужи в армии! Да идей то...
А до тех пор, пока будет "рабство", пока мне солдат на разгрузку вагонов будут предлагать, пока армия будет долгом, а не правом...
И налегать на то, что это школа жизни - не надо. Давайте тогда объявим, что тюрьма - школа жизни, и каждый должен отдать Родине долг - отсидеть год. И работа в шахте (в нефтянке) - долг, надо отработать год бесплатно...
В общем примерно так...
P.S.А если брать то как армия "дисциплинирует"... В общем нет прямой зависимости между дисциплиной работника и тем, отслужил ли он "срочную". Может кому-то другие работники попадались, но...
-
13 Июня 2010 Вск 18:12:07malchish - plohish писал(а)
: А те, кто верят - верили бы без пиара, как Рррры верит российской армии без пиара.
Я в ней был.
Внес свою лепту. Был образцовым дембелем - не избил ни одного молодого, потому, что презираю сам факт унижения другого.
Пойдите и измените то что вам не нравится. -
13 Июня 2010 Вск 18:17:37RRRRRы писал(а) : malchish - plohish писал(а) ... : А те, кто верят - верили бы без пиара, как Рррры верит российской армии без пиара.
Я в ней был.
Внес свою лепту. Был образцовым дембелем - не избил ни одного молодого, потому, что презираю сам факт унижения другого.
Пойдите и измените то что вам не нравится.
Даже самый образцовый дембель не сможет изменить российскую армию. Это дело министров и генералов. -
13 Июня 2010 Вск 18:22:22Мой сын поступает(3 раза тьфу). Возможно будет офицером. Он знает о моём презрении и это в нём отложилось.
Или вас сударь и молодой летёха тоже не устроит? Нужно именно министра достать? А в поезде с погибшим министр ехал?
-
13 Июня 2010 Вск 18:27:11RRRRRы писал(а): ...
Ни один лейтенант, ни один дембель не изменят российской армии. По-моему, это очень маловероятно. -
13 Июня 2010 Вск 18:32:55malchish - plohish писал(а) : RRRRRы писал(а): ...
Ни один лейтенант, ни один дембель не изменят российской армии. По-моему, это очень маловероятно.
Ты точно из Израиля, потому как даже за базаром не следишь.
Русская армия, одна из самых мощных в мире вообще-то. И её не надо изменять, её надо улучшать. А улучшать нужно именно человеческие отношения, а не оружие, которые генералы и так, без нас улучшат.
Ты здесь-то на форуме пересрался с половиной, а со второй в долях. И ты можешь что-то сказать об улучшении в чел.отношениях?
-
13 Июня 2010 Вск 18:42:10RRRRRы писал(а) : ...Русская армия, одна из самых мощных в мире вообще-то.
RRRRRы писал(а) : И её не надо изменять, её надо улучшать...
Судя по тому, что писали, например, о российско-грузинской войне - боеспособность российской армии довольно низкая.
RRRRRы писал(а) :
... И ты можешь что-то сказать об улучшении в чел.отношениях?
Нужно менять институты, тогда и человеческие отношения изменятся. -
13 Июня 2010 Вск 18:49:15malchish - plohish писал(а) :
Судя по тому, что писали, например, о российско-грузинской войне - боеспособность российской армии довольно низкая.
Судя по тому что одна дивизия отп.здошила войска "целой страны"(с повышенным чсв), всё у нас с боевой подготовкой в порядке. Кстати в теме про эту войну, я даже дату называл, когда грузины оргазм получат. Дату называл, потому как помню сколько нам ехать до противника и сколько потом ему бежать.
Пока ничего не изменилось и меня это радует. -
13 Июня 2010 Вск 18:50:02RRRRRы писал(а) : Ты точно из Израиля, потому как даже за базаром не следишь.
Да уж! Кто бы говорил.
RRRRRы писал(а) :
Русская армия, одна из самых мощных в мире вообще-то.
Конечно, конечно, Владик, дышите носом!
RRRRRы писал(а) :
А улучшать нужно именно человеческие отношения
Гениально!
RRRRRы писал(а) :
И ты можешь что-то сказать об улучшении в чел.отношениях?
Вы Владик, сами себе темы для разговоров придумываете, а потом сами же с собой начинаете на эти темы общаться. Очень интересно! -
13 Июня 2010 Вск 18:57:27
-
13 Июня 2010 Вск 19:00:11RRRRRы писал(а) : ...Судя по тому что одна дивизия отп.здошила войска "целой страны"...
Не хотелось бы спорить по данному поводу, но все же там все было несколько иначе. -
13 Июня 2010 Вск 21:21:47malchish - plohish писал(а) : RRRRRы писал(а) ... : ...Судя по тому что одна дивизия отп.здошила войска "целой страны"...
Не хотелось бы спорить по данному поводу, но все же там все было несколько иначе.
Дивизий было две?
Или Грузия победила?
Или и то и другое? -
13 Июня 2010 Вск 21:25:32опять таки в армии не инопланетяне сидят. это слепок общества.какое общество-такая и армия. у нас обычные люди на улицах зачастую чудовищно друг к другу относятся
-
14 Июня 2010 Пон 10:34:40
и это сказал образцовый дембель призирающий унижение, видимо для улучшения отношенийRRRRRы писал(а) : Доктор Хайдер писал:
Как бэ тебе обьяснить... тебе морду набить я сочту за долг перед Родиной.
жду разоблачения - еврей 
-
14 Июня 2010 Пон 11:13:47А по существу могу сказать (на личном опыте): ни один, уважающий себя, молодой ни каких указаний "образцового дембеля" не выполнит, если за тем не стоит сила, и неотвратимость наказания за ослушание. Только при наличии силы может вступать в действие красноречие, позволяющее убеждать аппонета без непосредственного приминения насилия.
-
14 Июня 2010 Пон 11:34:23LEXyZ-1970 писал(а) : Только при наличии силы
Нука, расскажи где ты видел по другому?
З.Ы. Привет сферическим коням в вакууме!
