омич Роман Суслов погиб в армии 

Bigalex писал(а) :

Parussnik55 писал ... :военная прокуратура возбудила уголовное дело, которое держит под контролем замминистра обороны. А это значит есть серьезные доказательства что смерть Романа была как минимум не простым суицидом, а может даже и вообще не суицидом.

"Серьезные доказательства" - это что?

Внимательнее надо слушать своего собеседника, который говорит вполне логично - если дело взято на контроль замминистром, то значит для этого были какие-то серьёзные основания, о которых мы, вполне возможно, не знаем.

AlexAdmin писал :

Bigalex писал(а) ... :
"Серьезные доказательства" - это что?

Внимательнее надо слушать своего собеседника, который говорит вполне логично - если дело взято на контроль замминистром, то значит для этого были какие-то серьёзные основания, о которых мы, вполне возможно, не знаем.

Единственная причина по которой "дело взято на контроль замминистра" - довольно широкий общественный резонанс произошедшего, чему способствовал и этот форум в т.ч., + "привязка" этого случая к череде других аналогичных ЧП в армии, включая абсолютно "фантастическую" версию с органами. И в принципе это как раз то, чего и добивались родственники, и тут я с ними согласен 100\%.
Я против того чтобы до решения суда навешивать ярлыки "убийц" и "упырей" и пр. Ведь пока все озвученные "факты" не располагают к версии "убийство", а как-бы совсем наоборот.
А вы представьте на минуту что все так и было - суицид, и себя на месте офицера - как вам тогда видятся все эти публикации?

Bigalex писал(а) : ...
Единственная причина по которой "дело взято на контроль замминистра" - довольно широкий общественный резонанс произошедшего...

Рыдаю. О том и речь, что нашлись люди, которые не спустили эту тему на тормозах - в том числе журналисты Новой Газеты. А так бы призывники из Омска и возвращались из той части в гробах.

Bigalex писал(а) :
Я против того чтобы до решения суда навешивать ярлыки "убийц" и "упырей" и пр. Ведь пока все озвученные "факты" не располагают к версии "убийство", а как-бы совсем наоборот.
...

Ну это нужно очень пофантазировать, чтобы представить, что семь разных людей, из стрессо-устойчивой социальной группы - юноши 18 лет, прошедшие какой-никакой отбор в военкомате, сибиряки, пардон - самостоятельно как один, оказавшись в том военном городке, совершили независимо друг от друга и от окружающих суицид.

malchish - plohish писал(а) : О том и речь, что нашлись люди, которые не спустили эту тему на тормозах - в том числе журналисты Новой Газеты.

Ну это нужно очень пофантазировать, чтобы представить, что семь разных людей, из стрессо-устойчивой социальной группы - юноши 18 лет, прошедшие какой-никакой отбор в военкомате, сибиряки, пардон - самостоятельно как один, оказавшись в том военном городке, совершили независимо друг от друга и от окружающих суицид.

Тема про Романа Суслова, и я речь веду только об этом конкретном случае, тем более что про военный городок - это не в тему, в поезде все случилось, с этим вы же не будете спорить?. Отбор в военкомате не пройдет только калека.
Про "пофантазировать" - вы этим и занимаетесь, мы же ничего конкретного ни про Романа, ни про остальных не знаем ничего совершенно (имеется в виду их жизнь до призыва).
Я не хотел поднимать эту тему, но уж коль речь зашла о "стрессо-устойчивой социальной группе", информация не претендует на достоверность, как и большинство её в этой ветке дискуссии, т.к. взята их открытых источников (публикаций):
1. Мать Романа заявляет, что при отправке наказывала ему при возникновении неуставных отношений не накладывать на себя руки (это нормально, или были прецеденты?)
2. Упоминание о травме головы и ограничениях с этим связанных (каких, проходил-ли лечение, чем?)
3. Гражданская жена заявляет, что если-бы ребенок был записан на него - в армию-бы не забрали (было-ли такое сильное желание быть добровольцем?)
4. Комментатор статьи в КП, с его слов лично знакомый с Романом, (один из нескольких) - цитата "У него (Романа) только начало все налаживаться" (А что до этого было?)
И это только та, возможно малая, часть информации, и вопросов которые можно и нужно задать.
А ведь есть ещё стенограмма телефонных переговоров, и пр.
С такой недостаточной/недостоверной информацией можно гадать о причинах годы.
А корреспонденты - что с них взять, это их хлеб. Пишут то, что высосут из пальца левой ноги.

В новом "Ореоле" подробная статья на всю полосу об этом случае. Рассматриваются разные версии, взвешиваются за и против.

Bigalex писал(а) : ... это не в тему, в поезде все случилось, с этим вы же не будете спорить?. ..

Это - полуправда. Кто, например, сопровождал его в поезде?

Bigalex писал(а) :
Отбор в военкомате не пройдет только калека.

Bigalex писал(а) :
Про "пофантазировать" - вы этим и занимаетесь, мы же ничего конкретного ни про Романа, ни про остальных не знаем ничего совершенно (имеется в виду их жизнь до призыва).

А я, например, верю написанному Пани Паниковской о Романе. И тому, что говорят о нем журналистам его близкие.

Bigalex писал(а) :
...
1. Мать Романа заявляет, что при отправке наказывала ему при возникновении неуставных отношений не накладывать на себя руки (это нормально, или были прецеденты?)

Если бы моя мать отправляла меня в русскую армию, она бы сказала мне то же самое, при том, что я не склонен к суициду, напротив очень жизнерадостный человек. Это к вопросу не о матери или призывнике - а к вопросу об армии.

Bigalex писал(а) :
2. Упоминание о травме головы и ограничениях с этим связанных (каких, проходил-ли лечение, чем?)

Травма головы - например - сотрясение или гематома, не могут быть причиной суицида или чего-то подобного, окститесь. Особенно на фоне СМС "меня здесь сделают инвалидом или убьют".

Bigalex писал(а) :
3. Гражданская жена заявляет, что если-бы ребенок был записан на него - в армию-бы не забрали (было-ли такое сильное желание быть добровольцем?)

Это вообще о чем.

Bigalex писал(а):
4. Комментатор статьи в КП (один из нескольких) - цитата "У него (Романа) только начало все налаживаться" (А что до этого было?)

Жизнь сложная вещь, но немногие заканчивают её суицидом, особенно так как это произошло с Романом.

Bigalex писал(а) :
И это только та, возможно малая, часть информации, и вопросов которые можно и нужно задать.

То есть вы считаете, что виноват солдат, что ж - таких как вы лечит жизнь. Удачи вам.

Bigalex писал(а) :
...Пишут то, что высосут из пальца левой ноги.

Не судите по себе. Поставили себе цель - за уши притягиваете.

После этой истории ещё более противно смотреть на сытую харю министра обороны...
Читал тут [внешняя ссылка]
Город Бикин Хабаровского края... Был я неподалёку от тех мест давненько в пионерлагере.

Silvertown писал :
Читал тут [внешняя ссылка]

"Свободная пресса" подтверждает свое название, действительно написано все обьективно, и не предвзято.
Мне вот интересно есть ли помощь со стороны социальных общественных правозащитных организаций? Ведь надо же нанимать хорошего адвоката и проводить полноценное расследование. А это наверно не дешево.
Может сбор денег организовать? Каждый по маленьку, хоть какая то помощь будет.

Parussnik55 писал : ...Может сбор денег организовать? Каждый по маленьку, хоть какая то помощь будет.

Нужно, чтобы этим занялся кто-то знающий родных Романа Суслова. Указали бы счет "яндекс денег" (или что-то в этом роде) в этой теме, к примеру.

Parussnik55 писал :подтверждает свое название, действительно написано все обьективно, и не предвзято.

Цитата:

"Между тем на медосвидетельствовании в Омске странгуляционной борозды, которая остается на шее у повешенных, не оказалось, зато было обнаружено множество кровоподтеков и гематом на лице, спине и руках. Медики также обнаружили, что от подбородка до паха идет длинный шов. Все это вызывает сомнения в соответствии заявленной причины смерти и реальной.
Гроб с телом призывника прибыл в Омск 29 мая. Повторный осмотр тела производил судмедэксперт в городе Калачинске, однако делать медосвидетельствование он отказался"


Так было медосвидетельствование или нет?

Parussnik55 писал : "Свободная пресса" подтверждает свое название, действительно написано все обьективно, и не предвзято.

"Свободная пресса" - это видимо о том, что она может писать все что ей в голову придет, без опоры на факты, заключения и свидетельства.
Из всей статьи - половина про случай 2003г., и единственно верный факт о шве.
на медосвидетельствовании в Омске
это вероятно то что на ю-тубе выложено было, и с материалами статьи "было обнаружено множество кровоподтеков и гематом на лице, спине и руках." оно никак не сходится.
И кстати, в статье этой ни слова нет о том, что семье запрещали вскрывать цинк, как ранее утверждалось.

Тема звучит тупо.
Надо писать "УБИТ В АРМИИ"!
Ибо доведение до самоубийства тоже убийство!

jober55 писал : Тема звучит тупо.
Надо писать "УБИТ В АРМИИ"!
Ибо доведение до самоубийства тоже убийство!

Это ваше суждение тупое.
"Довести" могут разные обстоятельства, и в ряде случаев это может быть совсем не армия.
В данном конкретном случае ничего ещё не известно досконально, документы обещают предоставить в конце месяца, тогда и выводы делать надо.

Bigalex писал(а) :
Это ваше суждение тупое.

Да нет, милок, ваше тупое, а не моё!
Если в теме выдержана линия, что в соответствии с смс от парня его именно довели до самоубийства или даже просто убили, то заголовок темы явно не соответствует её содержанию!

Bigalex писал(а) ? ? ? : ...
Это ваше суждение тупое...

Попытайтесь взглянуть на свои суждения со стороны. Они не то что "тупые", они просто неуместные, что ли.