Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов АВТО
 
 
 

Раздел: АВТО "Разводки" инспекторов ГИБДД 

Создана: 10 Апреля 2009 Птн 19:36:35.
Раздел: "АВТО"
Сообщений в теме: 420, просмотров: 78632

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 20,
, 22 ... 26, 27, 28  Вперёд
  1. Valekd


    Участник


    Более 10 лет на форумеМуж.
    10 Апреля 2009 Птн 19:36:35
    Предлагаю вашему вниманию интересные заметки "Авторадио":

    Разводка № 1: «Выезд на полосу встречного движения» (Лишение прав на 4 – 6 месяцев.) Самый популярный способ. Вариантов сделать из вас виноватого у инспекторов несколько: первый - в одном случае препятствие на однорядной дороге создается искусственно, в другом – используется имеющееся: оно, препятствие, располагается частично на обочине, частично на проезжей части так, чтобы едущему транспорту пришлось хотя бы зацепить осевую левыми колесами. Невдалеке «охотники» в погонах. Это может быть и стационарный пост ДПС.

    Способ противодействия: объезжать препятствие справа, даже если это трудно. При невозможности объехать справа, сфотографируйте эту «невозможность», а потом сфотографируйте ширину оставшейся слева, до сплошной осевой, проезжей части. Необходимо знать, что за объезд препятствия слева, с выездом на полосу встречного движения, статьей 12.15.ч.3 КоАП предусмотрено не лишение прав, а штраф от 1000 до 1500 рублей. И ещё. Как только вас остановили и предъявили обвинение в выезде на полосу встречного движения, необходимо тут же спросить и записать звания и ФИО инспекторов, и сообщить им, что ваш адвокат обратится в прокуратуру с заявлением, в котором попросит провести проверку в отношении этих инспекторов, по результатам их работы, дабы выяснить, сколько выездов на «встречку» они фиксируют в месяц, чтобы подняли эти дела и ознакомились с объяснениями нарушителей. И чтобы по результатам этой проверки прокуратура дала правовую оценку их бездействию, так как вместо того, чтобы организовывать дорожное движение и незамедлительно эвакуировать препятствие, они наблюдают со стороны, как водители будут выкручиваться и нарушать ПДД.

    Вариант второй: на длинный участок дороги с запрещенным обгоном инспекторами запускается тихоходный транспорт. Обычно, это участок с подъемом, где у перелома ждут «кормящиеся».
    Способ противодействия: не обгонять.

    Вариант третий: активно используются инспекторами участки однорядных автодорог, где обгон запрещен, но осевая – прерывистая, таких у нас хватает.
    Способ противодействия: водители могут не знать, что декабрьским приказом 2008 г. главный автоинспектор страны генерал Кирьянов.запретил своим подчиненным наказывать водителей в случае, если знак и разметка противоречат друг другу. Но инспекторы это знают.

    Вариант четвертый: еще более «уловисты» участки дорог, где из-за подъема или поворота стоит знак: «Обгон запрещен», идет сплошная осевая – все правильно и логично. Но вот подъем или поворот заканчиваются, впереди прямая с отличной видимостью, и потому осевая пошла прерывистая – машины логично пошли на обгон. Но их совсем не логично останавливают, вменяя водителю «выезд на встречку», поскольку под знаком таблички о зоне его действия не было, отмены ограничений тоже, а раз так, то зона его действия – «Во-о-н до того перекрестка!»
    Способ противодействия: не обгонять. А в идеале – заехать в местную дорожную службу, потом в ГАИ и поинтересоваться: были ли по дорожным документам предусмотрены либо табличка зоны действия знака «Обгон запрещен», либо знак «Конец ограничений»? Если нет, то почему? А если были предусмотрены, то почему их нет?

    Вариант пятый: в связи с пробками, популярным у водителей становится объезд пробок дворами. Но беда в том, что наши организаторы дорожного движения раньше не задумывались о том, что все выезды со дворов надо обязательно оснащать знаками, информирующими о порядке дорожного движения на тех улицах, куда транспорт со дворов выезжает. Особенно, если на этих улицах нет разметки или они односторонние. Их-то и делают своими «кормушками» инспекторы.
    Способ противодействия: разъяснить инспектору, вас остановившему, что вы выехали вот из этого двора, где нет знаков о порядке движения автотранспорта на этой улице, из-за чего вы не могли знать, что поедете против движения. И этот факт есть следствие неправильно организованного движения, т.е. – вина того же ГАИ-ГИБДД. Как об этом неоднократно писал и говорил в СМИ и на пресс-конференциях заместитель начальника Департамента организации и безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел генерал Кузин Владимир Викторович. Если инспектор все же вас оформляет, сфотографируйте свой автомобиль на фоне выезда со двора и найдите свидетелей, лучше всего – жильцов этого дома, которые подтвердят в суде, что такая проблема у них есть и что инспекторы регулярно здесь «пасутся».

    Разводка №2: «Вам предъявляют на приборе не вашу скорость». Фото автомобиля на радаре, как правило, нет. А обозначенная там, якобы ваша скорость, километров на 30-40 больше той, с которой вы действительно ехали.(Штраф от 300 до 1500 рублей)
    Способ противодействия: единственное, что вы можете – посмотреть индексацию времени нарушения, если она есть у прибора. Можете написать в протоколе о своем несогласии. Но, скорее всего, вам придется покориться – надежная защита от этого произвола – только радары с изображением объекта измерения. А их у инспекторов пока очень мало. Дай бог, чтобы инспектор не беспредельничал и не показал вам скорость, превышающую разрешенную на 60 и более километров в час – за это штраф до 2,5 тысяч или лишение прав на 4-6 месяцев.

    Разводка № 3: «Трезвого водителя превращают в пьяного». Здесь тоже варианты:
    Вариант первый: вас, трезвого водителя, инспекторы просят подуть в алкотестер – либо загорается красная лампочка, либо стрелка показывает 0,4-0,6 промилле.
    Способ противодействия: не вспоминать лихорадочно, сколько же вы вчера выпили и почему оно до сих пор не выветрилось – на это и расчет. Сказать уверенно: «Я абсолютно трезв. Либо ваш прибор неисправен, либо вы его показания фальсифицируете. Если вы меня не отпустите или не повезете на медицинскую экспертизу, я позвоню в ваш контрольно-профилактический отдел (аналог службы собственной безопасности)».
    Вас, скорее всего, отпустят. Поскольку недавним приказом руководства инспектора, доставившего на медэкспертизу трезвого водителя, наказывают. Видя вашу уверенность, вам скажут примерно такое: «Дуньте еще - до вас тут такой алкаш дышал, что прибор зашкалило» - «кормящиеся» незаметно вынимают из мундштука или из трубки ватку, пропитанную спиртом или водкой, вы дуете, прибор показывает «0», вам отдают документы, но никогда не извиняются – считают, что вы и так счастливы.

    Вариант второй: вас просят дунуть в солидный прибор с дисплеем и распечаткой
    данных – он показывает больше 0,3 промилле.
    Способ противодействия: сравните текущее время с временем на распечатке – оно не совпадёт. Это значит - распечатан не ваш файл, а предыдущий, сфальцифицированный. Требуйте медицинскую экспертизу в специальном медучреждении.

    Вариант третий: вас уверенно везут на медэкспертизу. Это означает, что там у инспекторов все «схвачено» - они в сговоре с врачами. Но « впаривать» вам будут, скорее всего, не алкогольное, а наркотическое опьянение.
    И отсюда – разводка № 4: «Водителя, не употребляющего наркотики, превращают в наркомана». В кабинет пункта медицинского освидетельствования инспектор зайдёт ДО вас. Затем у вас возьмут анализ мочи. Но, как правило, берут не 100-120 граммов, как положено (чтобы половина хранилась, опечатанная и подписанная вами, как контрольная), а берут всего 40-50 граммов. (Анализ крови берут только у жертв ДТП со смертельным исходом или с увечьями) Полоску индикатора будут держать в жидкости меньше, чем положено. И врач вам объявит, что результат анализа положительный. Кроме лишения прав, вы попадаете в базу данных, как наркоман.
    Способ противодействия: демонстративно засекайте время нахождения полоски в моче. Спросите, почему ваш анализ не опечатывается, не подписывается вами. Заявите спокойно и официально, что налицо сговор должностных лиц и фальсификация результатов. Попробуйте снять происходящее на мобильный. Заявите, что после этой, экспертизы вы поедете в другую. При такой «крутой» разводке, еще до «схваченной» медицинской экспертизы, хорошо бы начать звонить в контрольно-профилактическую службу городского или областного МВД. Где найти телефоны – узнаете в конце выпуска.

    Разводка № 5: «Выпившего, но не едущего за рулем, владельца автомобиля лишают прав». Это самый простой и безопасный для «кормящихся» инспекторов способ заработать на вас. Варианты: после вечеринки вы сажаете за руль своего автомобиля трезвого товарища с правами, сами сидите где угодно, хоть на заднем сидении, он везет вас домой, и вашу машину останавливают инспекторы; Вариант второй: из-за праздничного стола вы спустились к автомобилю за чем-либо, за сигаретами, например; Вариант третий: въехав во двор, вы решили расслабиться; Четвертый: вы выпиваете с друзьями в своем автомобиле, стоящем во дворе или рядом с ним.
    Во всех вариантах вас оформляют, как управлявшего автомобилем в состоянии опьянения. Несмотря на всю дикость происходящего, сопротивление бесполезно: готовьтесь к лишению прав.
    Способ противодействия: не находиться ни внутри, ни вблизи своего автомобиля выпивши. Ни свидетели, ни даже то, что ваши права и документы на машину лежат дома, не помогут. На моей памяти был лишь один случай, когда инспекторы оформляли парня, который этого почему-то не боялся, решить дело «миром» не предлагал и даже куражился над инспекторами! Суду он предъявил справку с автосервиса о том, что двигатель его автомобиля был в это время снят, т.к. находился в капитальном ремонте. И другой случай, я присутствовал на этом суде – шесть свидетелей, утверждавших под присягой, что выпивший парень за рулем не сидел, не помогли: судья лишила его прав.

    Разводка № 6: «Водитель не пропустил «раскрашенный» автомобиль со спецсигналами». Выждав, когда ваш автомобиль заезжает на участок дороги, ограниченный препятствиями справа – ремонт, отбойник и т.п., автомобиль ГАИ пристраивается за вами, изо всех сил воя сиреной и полыхая огнями. Затем вам инкриминируют нарушение статьи 12.17.ч.2 КоАП с лишением прав до 3 месяцев.
    Способ противодействия: сфотографировать участок, найти свидетелей. Но и при этом вероятность решения суда в вашу пользу 1 к 10.

    Разводка № 7: «Водитель не выполнил требования дорожного знака». Есть знаки - старые, осыпавшиеся, ржавые, погнутые, несоответствующие ГОСТу и/или почти невидимые за разного рода препятствиями – опорами электролиний, столбами, ветвями деревьев, кустов и т.п. Они тоже создают «уловистые» места для инспекторов.
    Способ противодействия: сфотографировать такой знак из автомобиля и приложить снимки к заявлению в суд, в прокуратуру, на имя начальника местного отделения ГИБДД, в Москву, главному автоинспектору России, в Генеральную прокуратуру страны. Желательно приложить к этому документу фамилии и личные номера «кормящихся» у такого знака инспекторов. Можно послать копии и в местные газеты, и в московские, на ТВ. Желательно, чтобы каждый адресат знал - какие остальные адресаты получат то же самое. Вообще-то такой способ не лишний при любом виде «разводок».

    Разводка № 8: «В вашем автомобиле обнаруживают наркотики». Один инспектор проверяет документы, второй досматривает машину. Вы спокойны, у вас все в порядке. Вас отпускают. Но через несколько километров или даже сот метров, иногда уже и в другой области, останавливают опять, но уже с какими-то гражданскими, которые оказываются понятыми. И, как правило, под задним ковриком или в кармане задней дверки находят пакетик с белым порошком. Вы начинаете лихорадочно вспоминать – кого и когда вы возили на заднем сидении?..
    Способ противодействия: попросите инспекторов остановить любой автомобиль и пригласить находящихся в нем людей в качестве понятых при производстве досмотра. А также в соответствии со ст.27.9 КоАП РФ составить протокол, в который внести результат досмотра. Ни на секунду не выпускать из поля зрения ни одного инспектора рядом с вашим автомобилем. Ни в коем случае не брать пакетик в руки. Звонить в контрольно-профилактический отдел МВД.

    Разводка № 9: «Вас лишают прав за «оставление места ДТП» Вас кто-то чиркнул, осыпал камнями и уехал. А вы решили доехать до ближайшего поста ДПС, да хоть 300 метров! и там заявить. А на посту вас оформляют, как уехавшего с места ДТП – лишение прав от года до полутора или арест на 15 суток.
    Способ противодействия: объяснить инспекторам, что они не имеют права квалифицировать такую ситуацию, как оставление места ДТП. За это потому такое строгое наказание, что «оставление места ДТП» подразумевает его сокрытие с целью избежать ответственности за него. А вы сами, добровольно приехали к инспекторам. И второе – они обязаны возбудить дело об административном правонарушении водителя, вас чиркнувшего и принять меры к его розыску. Если же вам приходится покинуть место ДТП ввиду «крайней необходимости», прикиньте – вы сможете доказать ее «крайность» в суде? Взять справки, найти свидетелей?

    Разводка № 10: «Вашу вину доказывает рация» Вас останавливает передвижной пост ГИБДД. Инспектор представляется и под предлогом проверки документов предлагает вам сесть в машину к старшему. Тот берет документы и говорит: «У нас везде работают камеры видеонаблюдения. Посмотрим, не нарушали ли вы где?». По рации делает запрос, на который ему отвечают и вы ответ слышите: «Да, автомобиль такой-то, цвета такого-то, номерные знаки такие-то, пересек сплошную с выездом на полосу встречного движения на таком-то километре, видеозапись есть». Вопрос инспектора: «Как будем решать проблему?». Отдав взятку, получив свои документы, вы выходите и видите того инспектора, который вас остановил, он с рацией у вашей машины. И вы понимаете, как же элементарно вас развели.

    (с) Юрий Гейко

    Источник: [внешняя ссылка]
  2. 26 Февраля 2010 Птн 10:45:26
    O michl писал : ... что можно заехать на Красногвардейскую с Герцена мимо знака " дорога с односторонним
    движением " , потом развернуться и двигаться против шерсти
    только потому что нету знака " разворот запрещён "

    Именно так. Только должно ума хватить на то, чтобы в случае остановки инфспектором утверждать, что выехал с какой-либо прилегающей территории, расположенной по ул. Красногвардейская и предписывающих или запрещающих знаков при выезде не обнаружено.
    Я даже больше скажу - если даже при выезде стоит какой-либо запрещающий знак (но не "выезд на дорогу с односторонним движением") - это штраф 100 руб.
  3. O michl


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    26 Февраля 2010 Птн 12:35:44
    Great\_Alexander писал(а) :Я даже больше скажу - если даже при выезде стоит какой-либо запрещающий знак (но не "выезд на дорогу с односторонним движением") - это штраф 100 руб.

    Дело в том , что при вьезде со всех прилегающих
    территорий и дворов там стОят именно такие знаки и
    менты об этом прекрасно знают , устраивая в этом месте засады .
    Поэтому аффтор во первых лох , а во вторых 3,14сдабол ,
    ибо не один здравомыслящий гаишник не вернёт права
    за 600 рублей днём , да ещё в центре города , рискуя попасть
    под статью .
  4. O michl


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    26 Февраля 2010 Птн 12:42:20
    Justin писал : как ты к СибирьТелекому попал, ты не обязан помнить. если при выезде от СибирьТелекома нет запрещающих знаков, можно двигаться.

    Гы-гы-гы Гы-гы-гы Гы-гы-гы Этот бред ты расскажешь мировому судье .
  5. bulrati


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    26 Февраля 2010 Птн 12:47:46
    пару дней назад было:
    вечером попили пива,банки 3 я думаю,затем помогли девочкам с шампанским,может пол-бутылки вышло на меня,в 10 вечера разошлись...
    утром примерно в 9 я малость проспал и не кушая полетел по делам,самочувствие 100\% трезвый...
    тормозит гайка на мира,2 машины сразу стояли,говорят в машине пахнет у вас,говорю выпил бутылку пива вечером,уже 12 часов прошло,все норм-выветрилось...
    гайка забирает документы мои и начинает составлять протокол,другой каждый 2 минуты предлагает дуть в трубочку(не переставая повторять что свое я отъездил и прав мне не видать),трубочку в попу
    говорю,поехали в медпункт или куда там,к врачу короче...
    сажусь в свою машину и начинаю читать свои отчеты по работе забыв про гаек,
    через 10 минут возвращают документы и я попилил на работу...
    Вывод:надо было покушать,можт запаха и не было бы,хотя у своих спрашивал,никто не унюхал,можт это от гаек несло,эхх...
  6. 26 Февраля 2010 Птн 13:44:10
    bulrati писал : ...говорю выпил бутылку пива вечером...

    Так говорить не надо никогда.
  7. Ziproxy


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеПредставитель администрации форума (модератор)
    26 Февраля 2010 Птн 14:36:33
    O michl писал : По Вашей логике получается , что можно заехать на Красногвардейскую с Герцена мимо знака " дорога с односторонним
    движением " , потом развернуться и двигаться против шерсти
    только потому что нету знака " разворот запрещён " ? Гы-гы-гы

    Justin писал : фигню несёшь!
    как ты к СибирьТелекому попал, ты не обязан помнить.
    Угу,
    не обязан.
    Но действующий ГОСТ 52289-2004 на организацию движения описывает ситуацию по-своему:

    5.6.8 Знаки 5.7.1 и 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением" устанавливают перед всеми боковыми выездами на участок дороги или проезжую часть, обозначенный(ую) знаком 5.5. Знаки располагают над другими знаками, установленными с ними на одной опоре.

    Допускается не устанавливать знаки на выездах с прилегающих к дороге территорий, если въезд на эти территории возможен только с участка дороги, обозначенного знаком 5.5.


    А про рекомендательности ГОСТов, в частности этого, рассказывайте ИДПСам.

    Так что совсем и не фигню товарищ несет.
  8. 26 Февраля 2010 Птн 15:02:38
    Ziproxy писал(а) :Допускается не устанавливать знаки на выездах с прилегающих к дороге территорий, если въезд на эти территории возможен только с участка дороги, обозначенного знаком 5.5.
    [/color]

    А на Красногвардейскую действительно можно попасть только с Герцена (насколько я понял только там установлен знак 5.5)?

    Ziproxy писал(а) :
    А про рекомендательности ГОСТов, в частности этого, рассказывайте ИДПСам.


    Ну, если интересно, то вот: ст. 12 ФЗ "О техническом регулировании" (27.12.07 №184):
    "Стандартизация осуществляется в соответствии с принципами:
    добровольного применения документов в области стандартизации;..."
  9. Ziproxy


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеПредставитель администрации форума (модератор)
    26 Февраля 2010 Птн 16:22:22
    Great\_Alexander писал(а) : А на Красногвардейскую действительно можно попасть только с Герцена (насколько я понял только там установлен знак 5.5)?
    С Тарской, через дворы (теоретически) с Орджоникидзе или Главпочтамта

    Great\_Alexander писал(а) :Ну, если интересно, то вот: ст. 12 ФЗ "О техническом регулировании" (27.12.07 №184):
    "Стандартизация осуществляется в соответствии с принципами:
    добровольного применения документов в области стандартизации;..."

    Great\_Alexander писал(а) :Закон о Техническом регулировании заменил их на технические регламенты.
    Так сошлитесь на действующий тех.регламент из списка тринадцати принятых, распространяющийся на сектор ОДД?

    Да нет такового ещё!
    Только в проектах к концу года
    "О требованиях к обеспечению безопасности автомобильных дорог при их эксплуатации"
    и "О требованиях к обеспечению безопасности автомобильных дорог при проектировании строительстве, реконструкции а кап.ремонте".
  10. bulrati


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    26 Февраля 2010 Птн 18:08:49
    интересно,вот есть двустороннее движение и летом между ними бордюры и деревца растут,т.е. ясно что их переезжать нельзя...
    а вот зимой все засыпано снегом,накатана дорожка и все поворачивают чтоб много не объезжать,это наказуемо или нет?
    (для примера ул. Менделеева,ближе к Красноярскому тракту,там есть пара накатанных дорожек)
  11. x-r00t


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    26 Февраля 2010 Птн 21:22:24
    bulrati писал : интересно,вот есть двустороннее движение и летом между ними бордюры и деревца растут,т.е. ясно что их переезжать нельзя...
    а вот зимой все засыпано снегом,накатана дорожка и все поворачивают чтоб много не объезжать,это наказуемо или нет?
    (для примера ул. Менделеева,ближе к Красноярскому тракту,там есть пара накатанных дорожек)

    инспектору фиолетово чего так растет и как это зимой засыпает, скажет подавайте в суд на дорожные службы
  12. 26 Февраля 2010 Птн 21:39:07
    Цитата :интересно,вот есть двустороннее движение и летом между ними бордюры и деревца растут,т.е. ясно что их переезжать нельзя...


    Это вообще-то проспект, если проезжие части разделяет такая зона с бордюрами и деревьями. Пересекать проспект нельзя, как только в отведённых для того местах. Вот к примеру Мира, можно пересекать у кинотеатра им. Малунцева Смайлик :-)
  13. 28 Февраля 2010 Вск 0:06:42
    Ziproxy писал(а) : ...Так сошлитесь на действующий тех.регламент из списка тринадцати принятых, распространяющийся на сектор ОДД?

    Да нет такового ещё!...


    Мне это очень хорошо известно Лыба . Я это к тому, что пора перестать уповать на несоотвтетсвие чему-то ГОСТам.
  14. MrSMiT


    Частый гость


    Более 10 лет на форуме
    28 Февраля 2010 Вск 9:38:38
    O michl писал : во первых лох , а во вторых 3,14сдабол,

    Почитал несколько постов этого существа, так это просто по жизни гaвнюк. Как правило в армии такие стукочками были, на работе сплетники и интриганты. День для такого прожит зря, если кому-то не нагадил.
  15. Sergic5


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    28 Февраля 2010 Вск 13:13:43
    Great\_Alexander писал(а) :
    Ziproxy писал(а) ... : ...Так сошлитесь на действующий тех.регламент из списка тринадцати принятых, распространяющийся на сектор ОДД?

    Да нет такового ещё!...


    Мне это очень хорошо известно Лыба . Я это к тому, что пора перестать уповать на несоотвтетсвие чему-то ГОСТам.


    Вы немного заблуждаетесь...уповать на ГОСТы есть смысл так как все службы используют именно их .....и при установке и при создании дор.знаков!И судьи в том числе при вынесении решений.Тех регламенты это будущее а сегодня обстановка немного другая...ПДД имеют тесную связь с ГОСТами СНиПами......но есть конечно же несоответствия такие как недостаточная видимость и многое другое.Могу сказать еще кое что в соответсвии с Гостами разметка имеет преймущество над дорожными знаками (Согласно п.4.4. ГОСТ Р 52289-2004 «Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств» (далее – ГОСТ Р 52289-2004) на участках дорог, где разметка, определяющая режим движения, трудно различима (снег, грязь и т.п.) или не может быть своевременно восстановлена, устанавливают соответствующие по значению знаки.) Смайлик :-) А вот в судах знаки имеют приаритет над дорожной разметкой!!!ТАкже данный факт подтверждается разъяснениями позиции Верховного суда, судьи пишут п.п1.3 ПДД и все !Сколько случаев было у меня несоответствия 3.20 и дорож разметки 1.5,разъяснение Кирьянова и так далее!Все фигня так как дорожные службы зачастую не понятно по каким причинам устанавливают знаки без обоснования и без основания. Вы бы здесь обсудили лучше бы вопрос с ксеноном или не вписанным человеком в страховой полис
  16. O michl


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    28 Февраля 2010 Вск 14:26:10
    MrSMiT писал(а) :
    Почитал несколько постов этого существа, так это просто по жизни гaвнюк. Как правило в армии такие стукочками были, на работе сплетники и интриганты. День для такого прожит зря, если кому-то не нагадил.

    ? Смайлик :-)
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 20,
, 22 ... 26, 27, 28  Вперёд