Чак Паланик (теперь правильно) 

да бля
если желаешь продаваться, естественно ничего делать не надо
но меня лично эта торговля еблом порядком достала
и то, с каким удовольствием россейские тинейджеры жуют эту прогрессивную жвачку, выстраивая на основе подобного чтива свое мировоззрение, меня тоже мало радует

хотя, собственно, это только мой взгляд
может, паланик себя не мнит гением
и чтиво тоже вроде как никому не мешает и развлекает
я и сама развлекаюсь иногда

просто мне всегда казалось, что литература какого-либо поколения отражает ценности, цели и прочая этого самого поколения

и я короче смотрю в некоторые книжки и мне плохеет
вот я коупленда почему люблю - потому что он пишет, как чувствует себя думающий и чувствующий человек во всем этом аляповатом и продаваемом мире

нету сейчас книжки, а то б цитату замахнула
хотя...каждому свое понимание
Кайя например прочитав Коупленда сказала следующее - у меня была полдня депрессия, я плакала ему в телефонную трубку и вообще чувствовала себя тобой

а кому ж это надо, быть мной?
)

типа наивная Нимфея. писал(а) :угу
если то, что он излагает в Удушье есть настоящая жисть, а не подгон модного сюжета под остросоциальные реалии с потугой на трагизм, то я похоже пока не пожила

ну на Вашей "пожилости" я как-то и не настаиваю. а жисть она че? белая и пушистая? imho - она какая-то грязная и гадкая. островки очарования искусственно создаваемые тут - всего лишь артефакт - и оччень хрупкий. понимать начинаешь это далеко не сразу.

Нимфея, любитель прекрасного. писал(а) :имхо приятнее читать насосанный, но красивый бред чем некрасивые описания отсосов и прочих физиологических актов

Тада возьми Даниэлу Стил, и не лезь туда, где взрослые книжки обсуждают.

Нимфеюшка писал(а) :имхо второе - то, что человек пишет "про жизнь", превращая книгу в описание бытовухи, не делает его хорошим писателем
смелым, правдивым, модным - но не хорошим

А кто сказал что Паланик - это прям Лев Толстой?
Нет. Он написал пару хороших книг которые цепляют очень ограниченный контингент. Вот и все.
Мне вообще НЕ удивительно что много народа та же "колыбельная" не торкает...

Нимфея, Белинский наш доморощенный писал(а) :ну это я не про Паланика в общем. это тенденция такая. чем больше грязи, тем легче в князи, типа.

Ну и это тоже. Типа за....бала красивая жисть в книжках. нехай по людьи пишут! Да и Паланик - не первый. Ты Воннегута перелистай на досуге. Вот уж где чернуха так чернуха.

P.S. нэ сэрдыс, да?

тертый калач ник писал(а):а жисть она какая-то грязная и гадкая

дык Вы это, в нее не пачкайте и не гадьте, может и по-другому покажется

могу Fairy подарить, отлично справляется с излишним жизненным жиром...

так вот, где собака порылась писал(а) :Тада возьми Даниэлу Стил, и не лезь туда, где взрослые книжки обсуждают

ха
а я-то думаю, куда все Ваше прекрасное подевалось
а его, значит, Даниела Стил сперла
не, я ее че-то не хочу пока
такое прекрасное пусть лучше будет от меня максимально далёко)

про ограниченность людей, которых Паланик цепляет - поняла (лыбится в монитор от удачного каламбура)

хотя ладно, кушайте ваших палаников с булочкой
и вапще паланик бедный тут не при чем
просто на книжках евоных издательства так пишут, как будто он литературный мессия
молодежь вводят в заблуждение
они ж, хорошего и светлого не читав, так и будут думать, что жизнь - это удушье

а жизнь - это ж дыхание

ыы)

В Нагорной проповеди как сказано в благовесте от себя самой Нимфея писал(а):дык Вы это, в нее не пачкайте и не гадьте, может и по-другому покажется. могу Fairy подарить, отлично справляется с излишним жизненным жиром...

Ну-ну... пой, птичка - жисть прекрасна. Если бы не толстые лысые ублюдки засирающие её самоё ебстество.

Тока что-то на жисть то в основном плачется та прекрасная часть человечества - наша драгоценная молодЕж - прям вплоть до резания вен и кидания под машины. Типа шел, упал, носик разбил... Ах, злые гады кирпичев накидали. А так бы было всё здорово. И бегом - прятаться под юбку красивой книжки о чистом и прекрасном. Нехай сопельки вытерут, сказочку расскажут.
Так?

Нимфея - не держащая ответ за базар писал(а) :а его, значит, Даниела Стил сперла
не, я ее че-то не хочу пока
такое прекрасное пусть лучше будет от меня максимально далёко)

Значит как Паланика пинать - то мы первые, а как Стил читать - так сразу в кусты.
Менять точку зрения по ходу одной дискуссии - моветон. Давай уж так - или прекрасное - или ну его нах.

Нимфея - подражатель полузатопленному наутилусу писал(а) :а жизнь - это ж дыхание

Давай-давай - морду лица по эзотеричнее и выводи под гитару: "я чуйствую наша дыханьееееееее"

батенька, у вас плеточка почему такая седенькая?)

я не рассматриваю книги о "чистом и прекрасном" как способ побега от реальности, извиняюсь за трюизьмЪ)

если, конечно, это "прекрасное" не Даниэла Стил, которую действительно женская половина человечества зачитывает от недоеба или "он мне всю жизнь сломал, подлец"

я имела в виду то, что уже сказала - я не считаю правильной тенденцию, в соответствии с которой идеологами подрастающего поколения становятся героиновые правдорубы

это ты, батенька, в паланиках все правильно понимаешь, ты свое отторчал

а детишки - нет
вот не хочу я, чтоб моя будущая дочь считала классиками русской и зарубежной литературы Сорокина и Берроуза

нимфея - неконтркультурная и непрогрессивная, рыдающая над пеплом Мертвых душ)

коммерчески успешно принародно подыхать, епта
сам же все знаешь

...героиновые правдорубы...
классно. Нимфея - круче всех.

Но классика тоже не только чиста и светла. Возможно мой выбор классики будет сейчас странноват - но, например, Стейнбековское "о мышах и людях" - уж никак не назовешь книжкой о светлом и чистом. Чернуха-чернухой.
Что еще возьмем? Уважаете Киплинга?
А как вот это:
Batteries out of ammunition:
If any mourn us in the workshop, say
We died because the shift kept holiday
Очень про чистое и светлое. Охренеть.

Ставить в один ряд Паланика - пишушего о чем-то живом и Сорокина - с откровенным бредом - сложно. Но оценка "живости" автора субъективна. Как тот же Паланик - живой и тонкий для меня - и ограничен для тебя.
При этом для кого-то Лев Толстой гений - а я скорее запрещу детям читать Толстого с его уродской кастрированной философией жизни, чем Паланика.
Выбор за тобой. Или ты думаешь что не станешь осуществлять родительскую цензуру читаемого?

ник, есть разная чернуха

я могу плакать в драмтеатре на "О мышах и людях"
и я не могу чувствовать ничего кроме старушечьего сожаления, когда открываю перечень тем раздела литература

я прочитаю "Колыбельную" Паланика, потом напишу сюда - не берусь судить по одному произведению

не знаю, почему я так консервативна и почему я думаю, что ценности моего поколения менее высокие, чем ценности поколения моего отца

пойду подумаю

женя выношу разговор из аськи сюда

я не говорю, что детям не полезно читать палаников, берроузов и шульгиных

я говорю про то, что если они кроме вышеупомянутых не будут читать ничего другого, они могут подумать, что единственные стоящие вещи в этом мире - это секс, наркотики и цинизм взамен рокнролла

я сама, начитавшись 6 лет назад Баха "Чайка по имени Джонатан Ливингстон" и наевшись аптечных радостей доказывала отцу в лицо, что человек свободен в выборе

и я теперь понимаю, почему он был против этой книги
потому что я трактовала свободу как вседозволенность и под эту идеологическую базу едва не похерила собственную дальнейшую жизнь

примерно об этом я и говорю
тьфу

Нимфея писал(а) :и я не могу чувствовать ничего кроме старушечьего сожаления, когда открываю перечень тем раздела литература

опаньки, госпожа Литератор. А что должно быть в разделе литература? Обсуждение Некрасова? Или Гоголя? Особенно так, как изначально был задан тон - со всей вашей гребанной культурой и контркультурой.
Тогда загляни вон в музыку. Там че, Чайковский с Вагнером обсужадются, или может быть хотя бы Rolling Stones с Doors?
Что-то я не заметил. Обычная умца.
Молодеж хавает. А хавает то, что дают. Ну дык блин если ты Литератор хренов и тебе НЕ нравится что тут обсуждается - дык толкай нах. Провоцируй. Или все должны сами до этого дойти? Ха-ха два раза. И будет щастя три дня и три ночи.

женя бруда быстрые ножницы!
верни взад свое сообщение а то контекст пропал и осталась нимфея сама с собой наводящая трагизму)

Нимфея. писал(а) :я сама, начитавшись 6 лет назад Баха "Чайка по имени Джонатан Ливингстон" и наевшись аптечных радостей доказывала отцу в лицо, что человек свободен в выборе

Ну бля... А что книга самодостаточна для просветления? Особенно ребенку. Сколько тебе было 6 лет назад? 17?
Конечно, самый тот возраст - что бы в кипише доказывать размахивая руками. Не придет в голову в 17 лет уйти и доказывать тем, что ты делаешь - что ты прав. В 17 лет хочется свободы без границ - а не ежедневного въебывания за свой кусок хлеба, свое положение и всё такое прочее.
А чайка, кстати - именно про это. Не просто про "право на свободу выбора", но про "право получить по жопе за сделанный выбор".

ник!
нах никому не нужен мой гоголь с голдингом тут
я не народник

я вот когда модерировать начала, думаю, какую б тему завесть, чтоб народ пришел в раздел
ну и завела - про духовный фаст-фуд и что мураками ацтой

дык сразу полемика)

а гоголю тут не место, он тут ботинки замарает)

про чайку: "отсюдова мораль - нехуй читать то, где смысел неоднозначно трактуется, пока мозк не окреп. читай Дюма и не лезь в контркультуру"

бруда, это я тебе говорю)

настя твой пример с наркоманской книжкой не показатель...
пусть читают че хотят...
пусть слушают че хотят...
главное чтоб был выбор
ариец сделает правильный выбор
генетический мусор будет жрать дерьмо и слушать дерьмо при любой возможности выбора

и потом все в жизни ведь не просто так...
кем бы ты была не пройдя школу торча?
бугалтершой хуярещей на корпоративную вечеринку?
теткой покупающей телевизор?
сука чето образ немогу подходящий придумать
короче пусть хуярят че угодно лиж бы извращенцев можно было свободно купить!

первый абзац - ну да, все верно
я все равно никогда свою систему ценностей не навяжу никому да и не хочу
пускай

второй абзац - про меня и школу торча
так это женя как с книгой
кто-то прочитав правильные выводы делает
кто-то с билдинга вниз
кто-то откроет, картинок не найдет и закроет
а кто-то и до сих пор читает, читает, начитаться не может))

пока шестой отдел не нагрянет)

-bruda- писал(а) :генетический мусор будет жрать дерьмо и слушать дерьмо при любой возможности выбора

не стыкуется как-то у Вас, господа - арийство - и торч... Скульптура бля - ариец торчащий на генетический мусор.
И это Вы где такое вычитали? У Розенберга? Не похоже вроде.

-bruda- писал(а) :и потом все в жизни ведь не просто так...
кем бы ты была не пройдя школу торча?

Шкооола торча. Охренеть! Великие открытия по игле, бля...
Или зассанство перед реальностью? Бежать вместо того что бы делать? Или отличное средство освобождения от генетического мусора? Нехай долбятся и подыхают?
Класс... проходил я всю эту срань... Любопытный молодой мудак был. Лекарство для душевных калек. Путь для животного, а не для человека.
Нашел бля - чем выделить. Да ее психику бля лечить надо после вашей ебанной школы торча.
Не школа бля торча - а единственное что в торче вашем есть - это момент когда в тебе просыпается человек и посылает весь торч на хуй. Потому что он ЧЕЛОВЕК. Но можно доказать это и по другому.

-bruda- писал(а) :сука чето образ немогу подходящий придумать короче пусть хуярят че угодно лиж бы извращенцев можно было свободно купить!

Да? Конечно, в системе ценностей торча такие вещи как помощь ближнему, выращивание детей, да, бля, любая полезная деятельность не много значат.
Ну и славно. Колитесь, вымирайте. А то мир становится слегка тесен.