Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Юриспруденция
 
 
 

Раздел: Юриспруденция Ответственны ли магазины за вещи, хранимые в сумочных 

Создана: 22 Ноября 2009 Вск 18:36:59.
Раздел: "Юриспруденция"
Сообщений в теме: 33, просмотров: 6747

На страницу: Назад  1, 2, 3  Вперёд
  1. Rafael-vi


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеМуж.
    22 Ноября 2009 Вск 18:36:59
    Добрый день. Вопрос избитый и долгое время муссируемый в рунете, но однозначного ответа нет, в том числе от юристов. Одни, аппелируя к соответствующим статьям ГК, утверждают, что, дав Вам возможность оставить сумку в ячейке и взять ключ с биркой от нее, магазин заключает с вами публичный договор ответ-хранения и несет ответственность в размерах, указанных в статье 902 УК.

    Другие, напротив, говорят о том, что магазин не заключает таким образом договор ответ-хранения (поскольку никакое лицо не передавало вам из рук в руки данный ключ), а всего лишь безвозмездно предоставляет площадь в аренду.

    Мог бы кто из _юристов_ высказаться по этому вопросу? (со ссылками на статьи).
    Спасибо.
  2. Rafael-vi


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеМуж.
    22 Ноября 2009 Вск 18:53:47
    Позволил себе перенести Вашу цитату сюда.

    SONNI писал : Скорее всего я еще менее юрист чем вы, но совсем непонятно почему сделан вывод о том, что договор хранения заключается автоматически? То что есть номерок, так взяли сами никто его не выдавал, ваши вещи тоже никому со стороны возможного хранителя не передавались, и не предъявлялись, т. е. нет никаких оснований полагать, что какие-то вещи вообще передавались кому-либо.


    Закон не оговаривает присутствие "гардеробщицы", следовательно, ее может не быть для исполнения статьи о публичной форме договора ответ-хранения. Мнение магазина несущественно )

    Нашел интересный документ:
    Методические указания по организации и осуществлению розничной торговли в городе Москве, пункт 13.12
    "В соответствии с главой 47 Гражданского кодекса РФ при желании покупателя оставить при входе в торговый зал свои вещи предприятие самообслуживания обязано обеспечить их сохранность независимо от того, удостоверено ли принятие вещи на хранение предприятием торговли выдачей покупателю номерного жетона (номера) или иного знака, удостоверяющего прием вещей на хранение."
  3. SONNI


    Активист


    Более 10 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератораМуж.
    22 Ноября 2009 Вск 19:04:24
    Тоже посетила мысль вынести обсуждение в отдельную тему.
    Были случаи с весьма состоятельными людьми у которых по их версии пропадали те, или иные вещи в ячейках, так вот: попытки возместить ущерб за счет магазина успехом не увенчались.
  4. 23 Ноября 2009 Пон 16:23:52
    думаю да.
  5. 23 Ноября 2009 Пон 16:28:12
    По идее отвечает.
    Но на практике неясно как это реализовывается. Каким образом вы докажете ЧТО именно у вас пропало, если никаких описей имущества при его "приеме" не было?
  6. conqueror


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеБан, запрет писать в публичных разделах форума
    23 Ноября 2009 Пон 16:29:36
    bass13 писал :По идее отвечает.


    Не по идее, а по закону. Ключ с номерком это офрета. Читайте ГК.
  7. 23 Ноября 2009 Пон 16:43:10
    Ога. захожу я в магаз, беру номерок от ячейки оставляя её пустой, а затем предъявляю магазу шо украли! Гы-гы-гы
  8. conqueror


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеБан, запрет писать в публичных разделах форума
    23 Ноября 2009 Пон 16:46:22
    LexusDir писал :Ога. захожу я в магаз, беру номерок от ячейки оставляя её пустой, а затем предъявляю магазу шо украли!


    Теоретик. Гы-гы-гы
  9. 23 Ноября 2009 Пон 16:48:50
    conqueror писал(а) :
    bass13 писал ... :По идее отвечает.


    Не по идее, а по закону. Ключ с номерком это офрета. Читайте ГК.


    Опять вы, хосподи.
    Это всё понятно, но я выше уже написал почему в данном случае можно написать "по идее".
  10. conqueror


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеБан, запрет писать в публичных разделах форума
    23 Ноября 2009 Пон 16:54:41
    Цитата :Но на практике неясно как это реализовывается. Каким образом вы докажете ЧТО именно у вас пропало, если никаких описей имущества при его "приеме" не было?


    В ГК написано, что достаточно свидетельских показаний. Так это и реализовано на практике. Читайте ГК!
  11. conqueror


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеБан, запрет писать в публичных разделах форума
    23 Ноября 2009 Пон 16:55:28
    Несоблюдение простой письменной формы договора хранения не лишает стороны права ссылаться на свидетельские показания в случае спора о тождестве вещи, принятой на хранение, и вещи, возвращенной хранителем.
  12. 23 Ноября 2009 Пон 16:56:02
    наверное это зависит от того, как в магазине организовано хранение вещей. вот в ТЦ, например сидит приёмщица и выдает жетоны. здесь, думаю можно потребовать возмещения в случае чего, а в простых супермаркетах, где просто шкафчик, никто и не настаивает, чтобы вы оставляли там вещи. возможно в этом случае вся ответственность за содержимое ячейки ложится на вас.
  13. conqueror


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеБан, запрет писать в публичных разделах форума
    23 Ноября 2009 Пон 16:57:36
    Не сволочь писал ? :а в простых супермаркетах....


    Точно, для них действует иной гражданский кодекс. Гы-гы-гы
  14. 23 Ноября 2009 Пон 17:00:57
    conqueror писал(а) :
    Цитата ... :Но на практике неясно как это реализовывается. Каким образом вы докажете ЧТО именно у вас пропало, если никаких описей имущества при его "приеме" не было?


    В ГК написано, что достаточно свидетельских показаний. Так это и реализовано на практике. Читайте ГК!


    А если свидетелей не оказалось?
  15. conqueror


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеБан, запрет писать в публичных разделах форума
    23 Ноября 2009 Пон 17:09:02
    bass13 писал :А если свидетелей не оказалось?


    Значит не судьба.
На страницу: Назад  1, 2, 3  Вперёд