освятить квартиру 

Snarkenshtein писал ? ? ? :

Сибирская язва - это оказывается не только заболевание...

Рябина писала :Сибирская язва - это оказывается не только заболевание...

Я тоже отношусь к вам с большой симпатией, сударыня...

Snarkenshtein писал :
Я тоже отношусь к вам с большой симпатией, сударыня...

Я буду молиться за вас.

Мир всем!
слабость не мешает мне жить..ап. Петр немощью своею хвалился..св.бл. Ксения мнимым безумием и слабостью посрамила крепкия и мудрыя..надеяться на силу? - найдется сильнее тебя..
на ум? - не зарекайтесь..
все можно потерять - и ум, и силу и все остальное..
"умение мыслить"? - сомневаюсь в таком умении - у вас..
..источник и силы, и мудрости - в Едином..

Цитата :Потому что самый тяжелый камень на душе у человека - нечистая совесть. Христиане же спешат очистить свою совесть в покаянии сразу после совершения греха. А если совесть чистая, все остальное не страшно.

...
Вот так легко и непринужденно можно решить любую проблему - нагрешил, покаялся, свечку поставил и все - ты чист как лист
...
Как раньше говорили - Церковь профсоюз для слабонервных...
очень подходящее определение
...
чтобы верить и быть хорошим человеком не обязательно все время ходить в церковь и знать всех святых наперечет
...

Цитата :
Одно дело - служить мамоне, другое - выглядеть достойно и подобающе. Если бы Патриарх ходил как юродивый - выглядело бы странно. И еще - служить можно тогда, когда ты относишься к материальным вещам со страстью, другое - когда ты беспристрастен, и служишь Богу так же, как служил бы и без них

...
А вот так можно оправдывать наличие богатства у сановников - дескать они к нему беспристрастны... Посмотрела бы я на беспристрастность того попа, если бы я его джипарик стукнула
...

Цитата :Так и здесь: не имея опыта соприкосновения с духовным миром, знания каких-то элементарных его устоев, странно говорить, что его вообще нет

...
Мне просто таки интересно, каким именно образом Вы соприкасаетесь с миром духовным так, как Снарку не дано... Ваш путь к миру духовному проложен сугубо через церковь?
...

Цитата :Включай свой мозг - молись Богу, ходи в церковь, возвышай свой дух.

...
А вот тут мне понравилось - хороший слоган...
Типа все кто не в церкви тупыыыые
...

Alexis V писал : Вам не угодить: сделали как положено, вне храма — а вам опять не нравится.

...
Нет мне как раз нравится - а особенно название - очень правильно на мой взгляд... Просто это малое строение филиал
...

Цитата :Деньги не Богу идут, а людям, а люди уже разные.

То есть все-так люди под прикрытием слова "Бог" деньжата зарабатывают...
...

Мандрагора писала ? ? ? :...

Вы крепки набором догм и штампов. Это помогает вам жить. Знаете, в общем-то, это даже и неплохо. Жаль только, что догматы заставляют вас отказывать в разуме тем, чье мнение отлично от вашего...

Я - по вашей системе ценностей "неверующий". И, быть может, высказываюсь чуть более жестко. Но поверьте, я гораздо более терпим и гуманистичен.

Живите с церковью, если она вам необходима для общения с Богом. В принципе, главное - чтобы вам было хорошо...

Лючистый писала ? ? ? :
...

Лючистый??? Богопротивные вещи глаголите (((((( Вам должно быть стыдно ))))

Swizard писал(а) : Почему Вы так уверены в уровне и источнике моих знаний?

Да по вашим постам видно, как вы разбираетесь в православном христианстве :)

Swizard писал(а) :В советское время я учился в школе, там о религии в общем-то никто не говорил вообще,

А меня вот в школе с самого первого класса учили что Бога нет (только дедушка ленин), и люди произошли от обезьяны... Плохо учили
А еще помню в детстве пришла ко мне, больному, врач на дом и увидела на мне крестик (спрятать не успели) - ой сколько вони то было. И кто тут возмущается "насильственному" изучению основ религий в школах?

Swizard писал(а) :Библию я читал самостоятельно в гораздо более зрелом возрасте. "Прелесть" Библии в том, что она допускает великое множество толкований, на мой взгляд :)

Это конечно хорошо, но в том то и проблема, что Библия - это не гари поттер. Ее читать надо не только разумом, но и сердцем, а если сердце ... скажем не готово, то и начинаются всевозможные толкования, а отсюда и секты. Поэтому читать ее нужно параллельно с толкованиями св. отцов церкви.

Swizard писал(а) : Кто такое "прогрессивное человечество"? Почему ненависть? Вы читаете в моих, к примеру, словах проявления ненависти к христианству??? Или я не отношусь к "прогрессивному"? :)

Ну вы же сами и ответили на свой вопрос (я о том, кто вы).
Ненависти, нелюбви, отвращения, отторжения - в данном случае степень неприятия не имеет значения. Не придирайтесь к словам.

Swizard писал(а) :Я просто утверждаю, что не для всех жителей России или Омска (в частности), христианство и религия в целом является насущной необходимостью. Более того, смею утверждать, что таких большинство - тех, кто исповедует общечеловеческие ценности безотносительно к какой-либо религии. Верить или не верить в загробную жизнь - лично дело каждого.

Согласен, только эти общечеловеческие ценности имеют свойства искажаться в пользу их носителя... утрируя: сделаю-ка я вот эту пакость, но ведь никто не заметит, им все равно - а мне приятно...
А христианство все эти лазейки прикрывает.

Swizard писал(а) :Склонять кого-то к той или иной точке зрения - это и есть насильственное насаждение.

См. выше. А вы не находите, что вас тоже в свое время насильственно убедили в атеизме?

Swizard писал(а) :Вы же категорически утверждаете, что иной реальности, кроме проповедуемой православными священниками, не существует. Утверждать это, основываясь на литературном источнике 2000летней давности, не имеющем однозначных толкований даже среди его последователей, учитывая мифический характер религии и тем более возможности загробной жизни, по меньшей мере неверно.

Про реальность не нада: у меня под окном каждый вечер совсем не то, что проповедуют... Делайте выводы
Большой срок - это же плюс: проверено временем.

Snarkenshtein писал :Это всего лишь показывает, что высшее образование еще не является гарантом умения мыслить...

Обоюдоострую мысль привели... А у вас есть высшее образование?

Snarkenshtein писал : Живите с церковью, если она вам необходима для общения с Богом. В принципе, главное - чтобы вам было хорошо...

Золотые слова...

Лючистый писала : Вот так легко и непринужденно можно решить любую проблему - нагрешил, покаялся, свечку поставил и все - ты чист как лист

Ключевое слово покаялся. Вы думаете это так просто? Думаете, как ребенок сказал "я больше не буду", и пошел дальше пакостить - это покаялся? Ошибаетесь. А свечка - это необязательно.

Лючистый писала :Как раньше говорили - Церковь профсоюз для слабонервных...

Люди всякие бывают, но с такими все больше в вне храма общаться приходится

Лючистый писала :чтобы верить и быть хорошим человеком не обязательно все время ходить в церковь и знать всех святых наперечет

Как бы это так на пальцах... Вспомнился наш фильм про мушкетеров. Там Мордаунт пел песенку про свою мать (миледи). В общих словах: хотя она для всех порождение зла - для меня мать, самая лучшая на свете. Т.е. все в мире относительно, критерии относительности зависят от конкретного человека. А абсолют один - Бог, и только приближение к Нему может сделать человека хорошим. Но приблизиться к нему можно только через православную церковь и через таинства (крещение, исповедь, причастие). Все остальное - от лукавого. Самообман.

Лючистый писала : Посмотрела бы я на беспристрастность того попа, если бы я его джипарик стукнула

А что за джипарик то был? УАЗ патриот?

Alderzak писал : Да по вашим постам видно, как вы разбираетесь в православном христианстве :)

Я не ставлю перед собой цель доносить другим содержание Библии. Я и свое понимание в общем-то никому не навязываю. Меряться цитатами не собираюсь, потому как неинтересно мне это.

Цитата:Это конечно хорошо, но в том то и проблема, что Библия - это не гари поттер. ...Поэтому читать ее нужно параллельно с толкованиями св. отцов церкви.

Т.е. для самостоятельного изучения Библия не подходит? И верно только то толкование, которое дается святыми отцами? Оригинальный подход.

Цитата : Ну вы же сами и ответили на свой вопрос (я о том, кто вы).

Извините, но я все-таки не понял, к кому Вы меня причислили. :) Неприятие и ненависть, кстати - весьма разные вещи.

Цитата :А вы не находите, что вас тоже в свое время насильственно убедили в атеизме?

Нет, не нахожу :) У меня многие из близких крещены, кто-то ходит в церковь, кто-то просто окрестился, так что скорее наоборот, у меня перед глазами обратные примеры.

Цитата : Про реальность не нада: у меня под окном каждый вечер совсем не то, что проповедуют... Делайте выводы
Большой срок - это же плюс: проверено временем.

Делаю вывод - то, что проповедуется в церкви, не имеет отношения к реальному миру. О чем я собственно и говорю :) Насчет проверенности временем - легенды и мифы Древней Греции постарше будут. Давайте верить в Зевса? Или в Перуна?

Здесь у каждого своя правда. Вряд ли можно заставить человека со сложившимся мировоззрением изменить отношение к церкви, да и вообще переубедить кого-то, написав красиво пост. А если это бессмысленно: зачем тогда многабукф(ломать копья) Спросили нас, как освятить квартиру - дайте ответ, если знаете - только и всего.
Зы: Истинные Вера и Любовь - это те нравственные категории, которые не требуют доказательств, и о которых не кричат во всеуслышание.

Alderzak писал :

Snarkenshtein писал ... :Это всего лишь показывает, что высшее образование еще не является гарантом умения мыслить...

Обоюдоострую мысль привели... А у вас есть высшее образование?

Два. Но в отличие от слепо уверовавших в догматы, мне в хорошем смысле этого слова присущи сомнения, и логическими доводами я могу быть переубежден...

Swizard писал(а) :Давайте верить в Зевса?

Что за крамола "давайте верить"?! Ты хочешь сказать, что Зевса не существует???

Snarkenshtein писал :
Два. Но в отличие от слепо уверовавших в догматы, мне в хорошем смысле этого слова присущи сомнения, и логическими доводами я могу быть переубежден...

[

Swizard писал(а) :Т.е. для самостоятельного изучения Библия не подходит? И верно только то толкование, которое дается святыми отцами? Оригинальный подход.

Да вот как-то так...

Swizard писал(а) :Делаю вывод - то, что проповедуется в церкви, не имеет отношения к реальному миру. О чем я собственно и говорю :)

Дык ведь плохо это, о чем я собственно говорю.

Swizard писал(а) :Насчет проверенности временем - легенды и мифы Древней Греции постарше будут. Давайте верить в Зевса? Или в Перуна?

Не, они стали легендами еще в ранние века, а христианство сейчас - мировая религия.