Я уехал из Омска, потому что: 

Железняк писал :Вообще, эмигранты любой национальности быстро становятся канадцами.

Мы все это уже поняли на премере твоих прозападных бредней. Да что ты вообще можешь знать?
Ты тычешь везде почитайте книги, вы почитайте книги всё станет ясно...
Что ты вообще можешь знать помимо сомнительных знаний, которые ты почерпнул из книжки?
Я так понимаю, достовернее источника для тебя нет.

Железняк писал :Другой пример - Белоруссийя. Там диктатура.

Ты тут затронул тему о Белорусии. Так вот слушай, я общался довольно плотно с самими белорусами.
Знаешь, что они говорят? Их всё устравает в их стране. Они мне ответили, эти простые люди, у них все предприятия работают, выпускают продукцию:
Тракторный завод, МАЗ и т.д., пищевая промышленность развита - продукты свои экспортируют в Россиию, да и вообще много чего экспортируют.
Заметь, нет у них порядков торговать ресурсами - так как нет у них их. А по-твоему там диктатура
Там порядок благодаря тому, что не пустили туда ещё наших российских воров и дерьмократов вроде тебя.
Ты, крендиль, дальше книги взлянуть и не сможешь. Менталитет у тебя не тот уже.
Ты веришь книженциям, а не объективным реалиям. Вот такие олухи, наподобии тебя, и трещат: там диктатура, народ гнобят... А вот люди там довольны.
Странно, да? Что ты на это можешь ответить? Не веришь - выпиши командировку в Беларусию, съездий, посмотри.

Железняк писал:Скажем, в Украине <...>Там демократия.

electraice писал :
Тракторный завод, МАЗ и т.д., пищевая промышленность развита - продукты свои экспортируют в Россиию, да и вообще много чего экспортируют. Заметь, нет у них порядков торговать ресурсами - так как нет у них их. А по-твоему там диктатура

Довольно странная логичская связь между ресурсами и диктатурой. С каких пор они связаны. Не знаю диктатура там или просто авторитарный режим, но когда Лукашенко берет своего малолетнего сына, наряженного в военную форму и офицеры отдают ему честь, по-мойму это не нормально, если это не монархия.
Экономика Беларуси основанна на поддержке российскими кредитами и на согласии России погашать эти кредиты белорусскими товарами. Т.е. из политических соображений Кремль позволяет держаться Лукашенко на плаву, ну конечно за наш с вами счет. При малейших неувязках, Лукашенко начинает шантажировать сближением с Западом. Вот именно сейчас он опять об этом говорит, так как Россия затягивает с выдачей очередного транша.

Железняк писал :Прочитайте ХОТЬ ЧТО НИБУДЬ

Нашёлся третий по популярности совет на Омском форуме

Железняк писал:Скажем, в Украине <...>Там демократия.

По-мойму, на Западе по старой схеме (в 2 х словах которую можно выразить цитатой " Он конечно су.кин сын, но он наш су.кин сын") начинают награждать титулом демократический режими, которые таковыми не являются, но существования которых рассматривается выгодным с той или иной точки зрения. Современные режимы на Украине и в Грузии не более демократические чем тот что был в России в 90х и в целом конечно во всех 3 случаях никакой демократии вообщем-то и нет.

bouchon писал(а):

Железняк писал:Скажем, в Украине <...>Там демократия.

По-моему, на Западе по старой схеме (в 2 х словах которую можно выразить цитатой " Он конечно су.кин сын, но он наш су.кин сын") начинают награждать титулом демократический режими...

О Грузии не знаю, что касается Украины, то там все-таки демократический режим. Абсолютно точно. Существуют выборы, свобода слова, ответственное правительство, независимый суд. Вы много в РФ знаете случаев, когда президент проиграл иск в суде (вопрос риторический, конечно)?Yushchenko проиграл четыре иска в суде Киева.
Что касается Белоруссии, то там на мой взгляд диктатура без сомнений.

electraice писал :

Железняк писал:.

Что ты вообще можешь знать помимо сомнительных знаний, которые ты почерпнул из книжки?
Я так понимаю, достовернее источника для тебя нет.

Железняк писал ... :Другой пример - Белоруссийя. Там диктатура.

Ты тут затронул тему о Белорусии...

Железняк писал :Скажем, в Украине <...>Там демократия.

Я считаю ничего объективнее науки и формальной логики ещё на планете Земля не придумано. Про Белоруссию я как раз и писал, что несмотря на диктаторский режим там уровень социальной безопасности намного выше чем в РФ.
Ваших друзей устраивает диктатура? Что ж, некоторым по вкусу каннибализм. На этом форуме, например таких не мало. ЭрихФромм (вряд ли это имя вам что-нибудь говорит) прекрасно описал феномен общественной анимии.

Что такое демократия?
Это подконтрольность США
На Украине и в Грузии демократия есть, так же как и в восточной Европе, так же как и в Ираке (Ирак вообще эталон демократического общества), как и в Афганистане. итд
Была ли в России демократия?
Да, была в 90 годы, как Козырев летал в Вашингтон за инструкциями, теперь, к счастью, в России демократии нет, да и не будет.

Железняк писал : ответственное правительство.

Благодаря мудрой политике ответственного правительства хохляндия банкрот.
Осталось повешать табличку For Sale

Железняк писал :
О Грузии не знаю, что касается Украины, то там все-таки демократический режим. Абсолютно точно. Существуют выборы, свобода слова, ответственное правительство, независимый суд. Вы много в РФ знаете случаев, когда президент проиграл иск в суде (вопрос риторический, конечно)?Yushchenko проиграл четыре иска в суде Киева.

Ситуация на Украине очень напоминает ситуацию в России в 90х. Ющенко проиграл Раде в суде. Не знаю деталей, но противостояние Ельцина и парламента сначала тоже было в правовом поле. Нисмотря на суды, свободу слова, и прочие аттрибуты демокpатии, выставленные на показа на западе, в обоих случаях мы имеем абсолютную бесправность населения перед произволом властей, коррупцию на всех уровнях и экономическую стагнацию и распад. Чем ситуация на Украине лучше чем в России в начале 90?

подождите, подождите, т.е. теперь мы видим четкое деление на:
умных, тех кто уехал, и глупых, тех кто остался. Естественно первые читаю много книг и вообще просто "молодцы" (с)?

Самое забавное, что "обширные" знания историка, знакомого с сослагательным наклонением в истории, не позволяют ему проследить обособленный путь России в контексте мировой истории, и выявить взаимосвязь географического, культурного и пр. факторов.

Всех мигрирующих отличает от коренного населения маленький изъян - отсутствия демократического прошлого. Убегают с мыслью сохранить свой организм и совсем не ощущают своей ответственности за всё происходящее, будто бы страны, куда они в срочном порядке бегут имели это уже на протяжении веков. Теряете связь с прошлым и светлым будущем!!!

Мир динамичен, сидим и наблюдаем!

bouchon писал(а) :

Железняк писал:

Ситуация на Украине очень напоминает ситуацию в России в 90х...

В 2008 году экономический рост в Украине был 11\%. Ющенкий не просто проиграл суд, он лишился большей власти своих полномочий. Украина банкрот? Посмотрите на US.
Бесправие перед властями - посмотрите колличество жалоб в Гаагский суд (и сравните с российскими).

Б\_яПоэт
Ванны нет.

zlobniy писал ? :

Глупая ирония. Насчет сослагательного наклонения в истории - наберите в поисковеке Макс Вебер. Очень удивитесь.

Железняк писал :
В 2008 году экономический рост в Украине был 11\%. Ющенкий не просто проиграл суд, он лишился большей власти своих полномочий. Украина банкрот? Посмотрите на US.
Бесправие перед властями - посмотрите колличество жалоб в Гаагский суд (и сравните с российскими).

На чем был основан рост экономики украины? Это все цифры не имеющие никакого отношения к действительности, Украина нищая страна. Конечно, население украины значительно меньше поэтому и исков меньше, но я ведь и не говорю что в России демократия, зачем с ней сравнивать то. Я говорю что Украина - не демократия.
По-мойму вы путаете анархическую нестабильность, когда страна раздирается на части противоречиями и ни одна из групировок не имеет силы задушить другую, наплевав на демократию, и не делает это только потому, что нет сил, а вовсе не по тому что разделяет демократические цености. Разве в демократическом гос-ве мэр столицы может делать заявления подобные тем что делал мэр Киева?

bouchon писал(а):

Железняк писал:

Украина нищая страна...По-мойму вы путаете анархическую нестабильность... Разве в демократическом гос-ве мэр столицы может делать заявления подобные тем что делал мэр Киева?

Украина бедная страна. Но за последние годы бедность сокращалась, причем в разы быстрее, чем в РФ или Белоруссии (сравниваю для примера, в РФ). Это цифры ООН по бедности (ежегодный доклад комиссии ООН о нищите в мире, так кажется). В Украине приняли целевую программу по сокращению бедности и она медленно но работает.
Анархическая нестабильность и борьба групп - нет. Элита едина в своем желании идти демократическим путем в Европу (и Ющенко и Янукович и Тимошенко - все группы, кроме маргинальных разве). Проблема в том, что в Украине мало развита политическая культура. Но это приходит со временем.
Мэр может сказать что угодно. И не только мэр. Вы слушали, что говорил Bush? А P. Martin?
Я убежден твердо и абсолютно, что будущее Украины в Европе. Надеюсь, что и РФ тоже.

Он уехал из Омска потомучто устал
Этот город огромный перестал давать нал
Он скучает и плачет сейчас по нему
Как актёр изменил он родному кину
Но его не осудит наверно никто
И друзья и родные сейчас далеко
Только сердце под вечер сжимает эфир
НТВ он включает там Омск зачастил
И колючие фразы на форум летят
Вспоминает и любит родных он ребят