Forex, реально ли это? (с комментариями)
Создана: 10 Июля 2002 Срд 13:59:00.
Раздел: "Экономика и бизнес"
Сообщений в теме: 160, просмотров: 50781
-
Давненько я начал присматриваться к конторе FOREX (www.forex.org) и пока не сделал для себя однозначного вывода: стоит ли свеч игра?
Кто-нибудь что-нить знает о валютном трейдинге через инет. Что-то в БрокерКредитСервис было, по-моему даже каждую субботу бесплатные лекции проводили, однако ж... хочется пообщаться с человеком, который сам играл на бирже.
Jaosiq писал(а):
Здравствуйте, форумчане. Сегодня на просторах Интернета часто появляется предложения, а по сути, реклама заработка на рынке FOREX. Она уже прёт изо всех мест, включая наше местное телевидение. Я тоже являюсь трейдером (так называют человека, который покупает или продаёт валюту, акции, металлы и т.д.). Прейдя на рынок (на жаргоне профессионалов «базар») вы тоже становитесь трейдером.
Вот решил поделиться опытом с вами, потому как часто натыкаюсь в Интернете на вопросы новичков в FOREX’e или просто интересующихся. Помню каким глупым и неопытным сначала был я сам.
На FOREX’e я уже 9 лет. За это время видел многое, всего не расскажешь, но постараюсь уложиться. Заранее предупреждаю что текст может показаться жёстким, но это лишь попытка уберечь вас хоть от каких-то из типичных ошибок новичков. Изложение материала может показаться несистемным, но я привожу наиболее ценную для вас информацию.
Чтобы иметь начальное представление о рынке FOREX прочитайте, пожалуйста, эти две статьи: [внешняя ссылка] и [внешняя ссылка]
Теперь в режиме вопрос-ответ:
Можно ли заработать на FOREX’е или это всё лохотрон?
Если не нарвётесь на мошенников, то да можно. Но по статистике самих трейдеров-старожилов РЕГУЛЯРНО (регулярность это ОЧЕНЬ важное качество на финансовых рынках) зарабатывает на FOREX’е ОДИН-ДВА человека из 1000 (тысячи). Это также сложно, как выучиться на классного программиста языков Java и C++. Здесь часто достигают успеха люди с математическим складом ума.
Сколько можно заработать?
Много. Но чем больше будете зарабатывать, тем больше будет дополнительных проблем. (Выбор надёжного брокера, сокрытие доходов от налоговой [потому как, заплатив однажды, вы навсегда попадёте к ним в рабство], оформление доходов, денежных переводов т.д.)
Сколько зарабатывает автор этой статьи?
Опытные трейдеры страшно ненавидят этот вопрос. Запомните это.
Могу ли я уже сейчас начать торговать на настоящие деньги?
НЕТ, НЕТ и ещё раз НЕТ . Если не хочешь про**ать всё до нуля, то надо учиться . Да вот так банально. Тех, кто хочет всё и сразу FOREX наказывает быстро и безжалостно.
Сколько надо учиться?
Для гениев минимум 2 года + полгода практики торговли на демо-счёте.
Для нормальных людей минимум 3 года + год торговли на демо-счёте.
Где учиться?
Про курсы организованные брокерами, дилинговыми центрами, банками, фирмами забудь навсегда. Обманывать новичков это их хлеб. Точнее даже не обманывать, а пользоваться вашей неопытностью. Они Вас и Вашу психологию знают как никто другой.
Вот список сайтов, которые нужно прочитать с первой до последней страницы:
[внешняя ссылка] (Лучший из лучших)
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
Стоит ли покупать книги по FOREX’у?
Нет. Все необходимые книги есть в цифровом виде на forex.kbpauk.ru. Во всех остальных книгах ничего полезного не написано. Авторы этих книг зарабатывают только на их продаже. Сам подумай, если у автора есть идея о том, как заработать деньги на FOREX’е, то зачем ему понадобилось продавать эту идею через книги. Это ведь как продавать курицу несущую золотые яйца.
Стоит ли покупать советники (Expert Advisors) для программ MetaTrader4 и MetaTrader 5?
НЕТ НЕТ и ещё раз НЕТ. Это обман. Та же история с курицей несущей золотые яйца.
Пойми дорогой новичок, ко ВСЕМУ ты должен прейти САМ. При этом спрашивать советы у старожилов не только можно, но и нужно. Так что не стесняйся.
Почему многие трейдеры-старожилы хамят когда я их что-нибудь спрашиваю?
Трейдинг это очень нервное занятие, постарайся это понять. Возможно, ты задал вопрос, который уже не раз обсуждался и тебе просто нужно воспользоваться поиском по сайту или Google’ом. Ни в коем случае не обижайся. Просто имей терпение и настойчивость. Будь вежлив.
В конце концов, если уже ничего не помогает, зарегистрируйся под другим именем на этом же форуме и через пару-тойку дней переспроси.
Стоит ли покупать вообще какие-либо программы для FOREX’а?
Об этом ты задумаешься через 3-5 лет. До тех пор того что есть на forex.kbpauk.ru тебе хватит за глаза.
Назовите хотя бы несколько программ для трейдинга ТОП уровня?
Omega Tradestation (для самых опытных), Equis Metastock, AmiBroker, MultiCharts (аналог Omega Tradestation), Ninja Trader, Wealth-Lab Developer.
Для начинающих хватит MetaTrader’a. Причём проще начинать с четвёртой версии этой программы.
Может ли FOREX являться основным источником дохода?
В принципе да, НО я крайне не советую вам ближайшие 4-5 лет рассматривать FOREX как основной источник дохода. Самый лучший вариант, если это будет хобби. Причём хобби, не поглощающее всё ваше время и деньги.
Затягивает ли FOREX людей также как, например игровые автоматы?
К сожалению, такая проблема есть. FOREX - это очень азартно! Тут очень важно, чтобы человек умел вовремя остановиться, обладал крепкими нервами и холодным рассудком. Как я уже писал, FOREX безжалостен. Причём он безжалостен как к очень жадным людям, так и к очень скупым.
Может взять деньги в кредит для трейдинга?
НЕТ НЕТ и ещё раз НЕТ. Так очень многие погорели. Знаю случаи самоубийства.
Для торговли на демо-счёте какого брокера выбрать? Какие вообще брокеры предпочтительней?
Это очень сложный вопрос. Постарайся выбирать известных зарубежных брокеров, которые или не имеют представительства в РФ или это представительство есть только в Москве. Так меньше риск нарваться на мошенников. Я бы посоветовал выбирать не дилинговый центр, а банк (CitiFX, Varengold Bank, Interbank FX, MIG Bank). Если всё же хочешь ДЦ то обрати внимание на ACM, Dukascopy, FXCM, FxPro.
Вот тебе несколько ссылок на ресурсы по подбору брокера:
[внешняя ссылка] (Здесь самые неплохие)
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
Автор этой статьи упомянул про рабство в налоговой? Что всё так страшно?
Это самая больная мозоль успешного трейдера. Вообще по-хорошему налоги надо платить, но, к сожалению, в Нашей Стране государственные структуры могут работать не на налогоплательщика, а против него. Во-первых в законах нет чёткого регулирования всего того что касается FOREX’а. Т.е. всё будет зависеть от того, как интерпретирует ситуацию твоя местная налоговая. Во-вторых, если ты принесёшь в налоговую деньги и не объяснишь, откуда ты их взял, то будешь им доказывать что ты не Бен Ладен. И ещё навсегда внесёшь себя в их базу. Это значит, что они от тебя больше никогда не отстанут. В-третьих, уверен ли ты в добропорядочности самих работников налоговой?
Выход из всего этого есть. Главное не светиться перед налоговой, друзьями, знакомыми и т.д. Пусть твои успехи не сорвут тебе крышу. Пока ты зарабатываешь с трейдинга небольшие деньги, налоги можешь не платить. Как только доход стал значительным, то придется думать, что делать. Ещё почитай законопроект об электронных деньгах, чтобы знать, сколько денег можно переводить физическому лицу за раз, чтобы не засветиться.
Как найти торговую стратегию, которая постоянно приносит необходимый размер прибыли?
А вот тут думай сам. Эксперементируй. Ещё и ещё. Что это будет? Комбинация индикаторов? Фибоуровни? Нейросети? Волны Эллиота? Range, Renko или Kagi-графики? А может просто грамотные Risk Management и Money Management?
Это целый океан, и переплыть тебе его надо самому. В конце концов, ты найдёшь что-то своё.
Какое плечо использовать?
Это вопрос риска. Чем больше плечо (1:100, 1:500) тем больше риск потерь, но тем больше и возможность быстрого заработка. Тут нужно сказать, что при маленьком депозите у тебя будет возможность выбрать большое плечо (1:500, 1:100 и т.д.), но при увеличении суммы на твоём счету плечо брокер будет его уменьшать (до 1:50, 1:25, 1:4, 1:1).
Стоит ли пользоваться ПАММ-счетами?
За всю свою деятельность я видел только один ПАММ-счёт достойный инвестирования, и то он недавно начал сливать. Так что я бы не советовал. Очень уж там всё непрозрачно и нестабильно.
Есть ли так называемый выход на реальный рынок или брокеры все деньги крутят внутри себя?
Для того чтобы получить выход на реальный FOREX твой депозит должен составлять не менее 5000000 USD. При меньшей сумме брокер может крутить твои деньги внутри себя.
Вот в основном так.
Автор этой статьи желает тебе удачного путешествия в мир финансовых рынков.
И ещё небольшая просьба. Распространите эту статью на два-три форума в интернете и среди своих друзей, знакомых. Этим вы поможете другим новичкам, они не попадутся в руки мошенников, не будут терроризировать одними и теми же вопросами опытных трейдеров, а смогут быстрее начать свой собственный путь. Спасибо. -
Кudla писал : Единственный способ понять Форекс - это положить допустим 1000 и попробовать, ..
Все-таки лучше демо счет на месяц! Зачем рисковать своими?!
Потом 10$ - и во все тяжкие
...а когда уже, тогда главное поменьше кредитное плечо! Но это должно быть понятно после первых 2 попыток, просто трудно это контролировать -
Главное всегда одно и у каждого свое... А главное , что бы это главное позволяло быть успешным, есть люди, которые работают на Форексе используя квантовую механику, в общем не важно, чем пользоваться, главное, что бы работало
это по 0,001 лота ордер? -
Кudla писал :это по 0,001 лота ордер?
Это зависит от типа торгового счета.
"Форекс для начинающих
Компания ***** представляет инновационную технологию для начинающих трейдеров. Благодаря ей фактически нет ограничений на минимально допустимую сделку. Депозит на счетах ***** представлен в центах, однако вы получите такой же опыт, что и при работе с аналогичным количеством долларов." -
-
-
Для подавляющего большинства forex - это путь к мечте. Но, увы, приводит данный путь только к потере денег.
Чтобы что-то отхватить на форексе, нужно знать правила игры, маркет, интересы банков, ДЦ. А индустрия такова, что все настроено на слив клиентов.
Технический анализ и будет вам счастье - такого не будет. Вернее, счастье будет, но не вам. Я бывал за другой стороной терминалов, поэтому знаю, сколько уловок у ДЦ есть для того, чтобы опустить клиента.
При работе через банки шанс выиграть в разы выше, но, там и определенные требования к капиталу, и тяжеловесные платформы.
Один из самых надежных способов заработать при игре на MT - это игра против ДЦ. Вот только проблема - с каждым годом это сложнее сделать, в ДЦ тоже не дураки сидят... -
-
Форекс, шморекс - кому вы мозги парите?
Все эти виртуальные обувания - с миллиона лохов кормятся десятки организаторов.
Чем большее плечо выбирает лох - тем быстрее организатор поимеет его деньги.
"Я знаю людей, зарабатывающих на Форексе" - конечно, такие люди должны быть. Какое-то время. Потом и они пролетают как фанера.
"Я знаю людей, зарабатывающих в казино" - я таких не знаю, но хотел бы посмотреть на их надгробья. Предполагаю - они красивые. Черный габбро. Гравированное фото, ну, как у пацанов из группировки.
Я, к своему горю, не вижу отличия между этими людьми.
Мне скажут - отличия есть, первые еще живы. Это слабое утешение. -
-
-
Кudla писал : Наверное человек проигрался в прах и теперь зол на весь мир
Вотвот - поэтому - форекс лохотрон. На самом деле если сравнивать с другими секторами бизнеса - форекс чуть жёстче по статистике выживаемости. Связано это с условием регулирования взаимоотношений субъектов бизнеса, т.е. на Российском рынке предприниматель выстраивает связи с внутренними клиентами и поставщиками. А на форексе с внешними - международными поставщиками. Законодательство другое. Соотношение 1\100 на международном рынке - нормальное. Многие не понимают этого и не видят сути форекса - это торговля ВАЛЮТОЙ других государств. Пусть мы делаем ставки на изменение кроскурса валютных пар - суть от этого не меняется. Мы покупаем одну валюту за другую и базовая валюта доллар, а потом только мы тратим заработок в рублях.
И весь мир тут ни причём, ему наcpать.
чёт попёрло меня... -
Слишком высокопарно!
Не нужно забывать, что большинство ДЦ на реальный Forex деньги не выводят! Замыкают все внутри себя.
А зачем?! При такой статистике проигравших навар гарантирован
...хотя клиенту тоже пофиг на это - главное чтобы деньги отдали (если выиграет ) -
VDV-S писал : Слишком высокопарно!
Не нужно забывать, что большинство ДЦ на реальный Forex деньги не выводят! Замыкают все внутри себя.
А зачем?! При такой статистике проигравших навар гарантирован
...хотя клиенту тоже пофиг на это - главное чтобы деньги отдали (если выиграет )
Высокопарно? ничуть - как думаю так и говорю. Живу я тут.
Вот именно большинство - есть часть - которая живёт не от слива а от пипса. Таких поискать надо. -
Форекс - это не бизнес ВООБЩЕ. Точнее не бизнес для участников, бизнес для организаторов. Форекс - это казино. Не более того. Бизнес - это другое. Пример. Кому нужен форекс и казино. Что произойдет, если не будет казино и форекса. Ничего не произойдет. В экономическом плане ничего не изменится.Олег Владимирович писал(а) : На самом деле если сравнивать с другими секторами бизнеса - форекс чуть жёстче по статистике выживаемости....
Возьмем другой сектор бизнеса - торговля валютой на бирже. И отменим его. Что произойдет? Кирдык произойдет, поэтому запретить торговлю валютой на бирже нельзя по экономическим соображениям.
И какое отношение форекс имеет к реальным торгам реальной валютой? Никакого. Оттого, что на форексе все начнут покупать пару евро/доллар, на реальных биржах евро начнет расти к доллару? Ничего подобного. На форекс заходят и выходят доллары, а не могу вывести евро или иену. Я должен купить-продать пару, тогда только зафиксируется прибыль/убыток. Так что это игра - казино.
Но выиграть в казино нельзя, если не пользоваться запрешенными методами. Я имею в виду - посещение казино как бизнес. Садиться за стол как выходить на работу. Математика против. И таких нет. И казино процветают.
На мой взгляд, Форекс процветает именно поэтому-же - организаторам перетекают деньги участников.
То, что деньги участников перетекают от одного к другому не беда, за каждую операцию берется маленькая денежка и организаторы по маленьку соберут деньги, даже если от участников организаторам деньги будут течь только по этому каналу. -
k9zxc писал : Форекс - это не бизнес ВООБЩЕ. Точнее не бизнес для участников, бизнес для организаторов. Форекс - это казино. Не более того. Бизнес - это другое. Пример. Кому нужен форекс и казино. Что произойдет, если не будет казино и форекса. Ничего не произойдет. В экономическом плане ничего не изменится.
Поддерживаю, форекс - это действительно бизнес только для организаторов, и этот бизнес сродни бизнесу казино. Отличия конечно есть, но они те такие большие. Выиграть в казино можно в том случае, если досконально знаешь все его правила, но если ты их знаешь - тебя просто выкинут из этого казино, причем могут еще и денег не вернуть.