14 декабря!! Народ России против пошлин!!! Фото и видео 

indifound писал :Я сразу извинился. С твоей стороны ведь тоже, несколько самонадеянно, давать советы человеку, не зная его совсем.

Легкая пикировка в приличном обществе даже приветствуется, так как придает некоторую остроту дискуссии, а попытка определить IQ "по фотографии", как мне кажется, несколько выходит за рамки... Ладно забыли

Ceres писал :А вот отдельная личная жилплощадь, это как, излишнее потребление?

Нет. Но эта жилплощадь двухкомнатная и так моя, а бабушка меня не напрягает, хотя с женой живу. Она мне помогала сильно в свое время, поэтому хочу чтобы доживала свой век не в одиночестве, а рядом.
Хотя мог бы снять ей квартиру. Но не вижу смысла.
Поэтому как видишь, ситуации разные могут быть.

А в целом, если жилплощади нет, то это, конечно, необходимость, а не излишнее потребление.

С бабушкой все понятно, уважаю. Ладно, вернемся в русло темы. Как ты относишься к свободе выбора?

А давайте, раз мы такие умы тут собрались подискутируем как отреагирует на эту акцию государство?И если она повторится еще и сильнее

Ценный Юрий писал :indifound
Вот сколько тебе лет?
Отвечу сам за себя немного мне 23...

А мне 30, и я одной ногой успел вцепить развал Союза, когда уже что то осознавал. Хочешь быть человеком потребления - будь, это твой выбор. Но не забывай, что есть вещи более важные, чем набивание карманов деньгами и трата этих денег.

Ceres писал :С бабушкой все понятно, уважаю. Ладно, вернемся в русло темы. Как ты относишься к свободе выбора?

Я в общем, понимаю к чему ты клонишь. Но свободу выбора - японец или росавтопром, или новая машина из салона - ее ведь не отнимают у тебя. Если деньги есть - бери японца, просто дороже. А чем плох вариант с новыми авто, форд, логан? Если без баек об исключительности японских авто? Да без проблем можно ездить на форде, и с комфортом будет нормально все.
Более того, мне например, достаточно и росавтопрома - просто потому, что достаточно. Для выполнения моих задач.
Но ты упускаешь из виду, что за повышением пошлин могут стоять реально совсем другие задачи. Мы может быть их не видим, не понимаем, но это только от отсутствия полной информации.
Тот же Путин не такой дурак, чтобы поддаться лоббированию, и явно не ставит целью набивать карман владельцев "АвтоВАЗ".
Если он подписывает такой закон, значит, это свопадает с какими то внешнеэкономическими/политическими интересами.
А то, что Путин все таки не враг России, интуитивно я чувствую, что это так. Значит, он действует в ее интересах.

indifound писал :Я в общем, понимаю к чему ты клонишь. Но свободу выбора - японец или росавтопром, или новая машина из салона - ее ведь не отнимают у тебя. Если деньги есть - бери японца, просто дороже.

Немного не так. По соотношению цена-качество японцы всегда выигрывали у росавтопрома. Неоднократные повышения пошлин не помешали людям голосовать за японцев рублем, я думаю и дальше будет так, люди будут просто платить больше денег.

indifound писал :Но ты упускаешь из виду, что за повышением пошлин могут стоять реально совсем другие задачи. Мы может быть их не видим, не понимаем, но это только от отсутствия полной информации...Если он подписывает такой закон, значит, это свопадает с какими то внешнеэкономическими/политическими интересами.
А то, что Путин все таки не враг России, интуитивно я чувствую, что это так. Значит, он действует в ее интересах.

За десять лет правления Путина (именно десять, некоего человека, которого не слушает собственная служба охраны, я отождествляю с зицпредседателем Фунтом ) все его действия безусловно были в чьих-то интерсах, иногда эти интерсы совпадали с интересами России, иногда нет... Путин - эффективный топ-менеджер госкорпорации, нацеленной на то, чтобы получать максимальный доход. И все его действия так или иначе связаны именно с этим. А ссылки на то, что "им там, сверху, виднее как нам жить" для 30-летнего человека мне кажутся странными.

небольшое лирическое отступление:
я некоторое время работал в сфере госзаказов(не на канцелярские изделия и школьную мебель, а на транспортировку нефти и нефтепереработку) и даже до меня(старшего помошника младшего подметальщика ) доходила некоторая информация о том, каким образом проводятся тендеры и пилятся откаты в Москве, и никаких иллюзий относительно интересов властных структур у меня нету.

Ceres писал :небольшое лирическое отступление:
я некоторое время работал в сфере госзаказов(не на канцелярские изделия и школьную мебель, а на транспортировку нефти и нефтепереработку) и даже до меня(старшего помошника младшего подметальщика ) доходила некоторая информация о том, каким образом проводятся тендеры и пилятся откаты в Москве, и никаких иллюзий относительно интересов властных структур у меня нету.

Я не спорю, возможно у тебя больше опыта и понимания того, как наверху пилятся деньги, и ты лучше представляешь интересы властных структур. Но у меня лично, помимо заботы и о собственном благосостоянии, есть и другие интересы. То есть для меня деньги - не главное. И я имею право на такое мировоззрение, неважно, что творится наверху.
Вопрос в другом: если не попытаться что то изменить, оно так и будет происходить дальше. Пока не грянет очередная мировая война, где все перемешается, и потом снова хрен разберешь, кто был прав, кто виноват, а чиновники наверху опять спишут себе все грехи, а народ будет проливать кровь.
Менять надо сначала себя, свое самосознание, чтобы изменить мир.
Когда запахнет жареным, приоритет набивания карманов заменится другими приотритетами, и вечные ценности снова займут положенное место. Ведь надо быть слепым, чтобы не видеть, в какую сторону копает США. Им нужны ресурсы, очень нужны, ведь там потребление уже давно превышает возможности Земли рожать ресурсы.
Что должно произойти, чтобы все поняли и увидели намерения относительно России?
Как говорится, пока гром не грянет, мужик не перекрестится.
Вот поэтому мы и в жопе всегда. Вперед надо думать на 5 ходов.

Ты противоречишь сам себе. Люди во Владивостоке как раз пытаются что-то изменить, проявляют себя, и не важно, какие интересы ими двигают. Они протестуют. Они пытаются что-то изменить. А ты говоришь, что НАДО пытаться что-то изменить, начать надо с себя и т.д., но в тоже время целиком и полностью поддерживаешь "политику партии и правительства". Только мне почему-то кажется, что если США (у которого честно говоря своих проблем выше крыши) с какого-то перепугу нас вдруг аннексирует(представим себе такое фантастическое развитие событий), то именно наша "партия и правительство" первыми под них "лягут" (по твоему меткому выражению) и будут первыми лицами в новой, подконтрольной администрации.

Ceres писал :А ты говоришь, что НАДО пытаться что-то изменить, начать надо с себя и т.д., но в тоже время целиком и полностью поддерживаешь "политику партии и правительства". Только мне почему-то кажется, что если США (у которого честно говоря своих проблем выше крыши)...

Это потому, что я осмысливать начал материал только ночью сегодня, в 4 утра посмотрев лекцию. До этого крутился в деле своем - работа-дом, дом-работа, некогда было остановиться и подумать. Я и сейчас в офисе, работаю, к слову сказать. Так что у меня процесс только начался. А про людей во Владике - так ведь они тоже ПЫТАЮТСЯ что то изменить. Но без знания теории глобального управления, такими методами - митинги, пикеты - изменить не получится ничего. Это доказано веками. Кого хоть раз остановил митинг?

А у США может и проблемы, только нефть то они теперь покупают по дешевке... К чему бы это?


ps: откровенно, до сегодняшнего дня мне не было дела до политики. Я в нее не верил и не понимал, как реально все устроено, не хотел играть по правилам, которых не знаю. Не верю и теперь. Но посмотрев лекцию, я впервые поверил, что так может быть, что эта теория очень похожа на правду, и в нее реально хочется верить.

ВОт некоторые высказывания людей многим известных
Алекс Русакович:
погодите... кто не врубается, то немного утрирую... далее вводим заградительные пошлины на утюги и памперсы, что бы поддержать отечественного производителя "Эми" и производителей марли соответственно.
"Брейтесь бритвой "Брест" челядь!"

indifound писал :А про людей во Владике - так ведь они тоже ПЫТАЮТСЯ что то изменить. Но без знания теории глобального управления, такими методами - митинги, пикеты - изменить не получится ничего. Это доказано веками. Кого хоть раз остановил митинг?

Я напомню одну дату, 25 октября 1917 года. Там тоже царское правительство видимо думало: "а нехай этот немецкий шпион с броневика картавит, покричат и разойдутся". Не совсем исторически верно, но основная идея думаю понятна.

indifound писал :А у США может и проблемы, только нефть то они теперь покупают по дешевке... К чему бы это?

Я имею в виду Ирак, Афганистан, теперь возможно Пакистан и т.д. Нефть, кстати, США всегда покупало, и собственная добыча у них практически вся законсервированна, в отличие от некоей страны, бюджет которой почти полностью наполняется от экспорта нефти(я конечно же говорю про Саудовскую Аравию ).

indifound писал :Но посмотрев лекцию, я впервые поверил, что так может быть, что эта теория очень похожа на правду, и в нее реально хочется верить.

Это, батенька, опасный синдром, когда "реально хочется верить". Розенберг, он ведь тоже только идеи Ницше развивал, а что вышло-то?

indifound писал :

Я не спорю, возможно у тебя больше опыта и понимания того, как наверху пилятся деньги, и ты лучше представляешь интересы властных структур. Но у меня лично, помимо заботы и о собственном благосостоянии, есть и другие интересы.

По моему мнению, Вы очень здорово ошибаетесь по поводу того, для чего поднимаются эти пошлины. Дело уже не в деньгах и уж конечно не в желании сделать наши дороги безопаснее. Вы не обращаете внимания В КАКОЙ МОМЕНТ ЭТО ДЕЛАЕТСЯ. Деньги наверху уже давно попилены и в условиях надвигающегося кризиса у власти только одна задача - удержаться. Они просто сохраняют работу на имеющихся производствах во избежание социального взрыва. Тазик останется тазиком по простой причине - кризис. Тут не до развития. Дать бы людям заработать на кусок хлеба, что и делается. Грядет выживание. Я не удивлюсь, если в ближайшее время организуют производство, допустим, на телевизионке. И народ туда пойдет, кушать то надо! И вот будут работяги автоваза смотреть по вечерам в наших "Кварцах" как ма катаемся на ихних жигулях.Натуральное хозяйство. А Вы - великие идеи, новые машины....

Ceres писал :Я напомню одну дату, 25 октября 1917 года. Там тоже царское правительство видимо думало: "а нехай этот немецкий шпион с броневика картавит, покричат и разойдутся". Не совсем исторически верно, но основная идея думаю понятна.

На самом деле это была только часть большого спланированного движения. А в сегодняшнем случае мы видим неорганизованное "вышли покричать, недовольные повышением пошлин".
На самом деле, пойду осмыслю все, да и отдохнуть надо, может завтра в другом свете все покажется. Но все же, в теории Ефимова мало слабых мест. Фанатеет от Путина немного, но в целом, если посмотришь видео, хотелось бы услышать, с каким из 6 пунктов, с помощью которых происходит глобальное управление, конкретно не согласен.