Йоркширский терьер 

Алёна с Шушей писала :Такое ощущение, что у нас в России все щенки - плохие, а на Западе - все в шоколаде.

не буду вступать в полемику по проблеме Восток-Запад, это дело неблагодарное.
однако.
на днях получила родословную РКФ своего пса. интересным показался тот факт, что его предки - заграничные - имеют тесты на дисплазию, как локтевого, так и тазобедренного суставов. предки из России - нет...
наверное, для йорков это неважно, но для меня, как для владельца очень крупной собаки - важно. я знаю, у нас это дорого, об этом тут в разделе уже говорили.
так вот. я к чему, собссно.
есть какая-то статистика по странам и континентам: где собаки лучше?
я как дилетант интересуюсь, если что.

chiffa писал(а) :

Алёна с Шушей писала ... :Такое ощущение, что у нас в России все щенки - плохие, а на Западе - все в шоколаде.

на днях получила родословную РКФ своего пса. интересным показался тот факт, что его предки - заграничные - имеют тесты на дисплазию, как локтевого, так и тазобедренного суставов. предки из России - нет...

chiffa
+1
многие страны сейчас тестирую своих производителей на наследственные заболевания - у крупных это в основном исследования по дисплазии ТБС, у мелких - на клени и PRA(наследственное заболевание глаз - раняя слепота)
у нас стране (в столице ессно больше) уже многие заводчики тестируют своих собак на наследственные заболевания, печален тот факт, что РКФ не хочет вносить официальные результаты генетических тестов в родословные (вносят только инфу по ТБС)...вот сейчас появилась наконец возмождность делать такие тесты (конкретно на PRA) не посылая анализы за 200 евро в США, а делать за 1500 рэ в России. И теперь я обязательно хочу протестировать своих родоначальников питомника - 8 и 12 лет на отсутствие "плохой" наследственности - конечно, раз они в таком возрасте не потеряли зрения, то ессно они не могут получить степень С - "болен", но они могу являться и скрытыми гетерозиготными носителями - степеь В... на данный момент в моем питомнике полностью тестирована только одна собака - Мэджик Мистери Мажисьен живущая в Тюмени - она имеет хороший тест по коленям и официальный тест от заграничного Оптигена - PRA свободна - степень А)))

еще пример хорошего подхода наших заграничных заводчиков - финны у которых нет обязательного тестирования для допуска в разведение очень часто тестируют собак. И сейчас договариваясь на вязку с нашим Нэшем поставили сразу условие - у кобеля должны быть ВСЕ тесты!!! (сук а - тестирована с отличным результатом).
и хозяйка свозив Нешика на двойной САСИБ в Новгород поехала в Москву делать тесты - дисплазия ТБС + офтальмология - везде с прекрасным результатом!)))

НО справедливости ради замечу НЕ ВСЁ заводчики заграничные честны и порядочны ессно - много тоже всякого бывает (и всяческие паппи-миллы в том числе) - никогда не стоит так глобально обощать!

Просто у нас в городе на 80\% йорки совершенно стихийного разведения (в том числе и "якобы шоу-класс"), очень мало на самом деле реально сильных по экстерьеру и анатомии собак в этой породе в нашем городе, хотя собак по количеству очень много. Есть хорошие, НО и очень мало.ИМХО

Вит писал(а) :Хорошая кровь, правильно подрощенный щенок ...это очень много.
Но, вместе с тем, большая ответственность на новых хозяевах...
Почему то ни кто проэто не говорит?

Как заводчик - не могу не согласиться.
От владельца ОЧЕНЬ многое зависит конечно.
Но всё же не совсем - производители Лексуса дают 100\% гарантию совпадения с идеальной моделью, я не могу 100\% гарантировать того, что мои щеник вырастут даже при идеальном выращивании 100\% воплощением стандарта породы.
Собака - живое существо - не машина... Не может быть со 100\% сертификатом идеального соответствия - об этом я вообще-то и писала.

Да, очень многие мои дети имеют титул Чемпиона России, многие даже набрали также и Чемпиона Национального Клуба Породы и Имеют титулы САСИБ, и всё же, когда меня просят продать гарантированного Чемпиона Мира и Европы в возрасте 2 месяцев (а такие интересующиеся организмы всплывают довольно регулярно) я всегда говорю - нет ТАКИХ гарантий не предоставляю - прогнозы будущих побед двухмесячных малышей вне моей компетенции.

Именно поэтому считаю сравнение щенок=машине изначально не верным.

А вы, что - можете такие гарантии дать - 100\% идеальные щеночки? не думаю, что это вообще в принципе вообще возможно.

Именно поэтому считаю сравнение - щенок=машина - изначально не верным

кстати, Вы так и не написали интересующимся (и мне в их числе) от кого Ваши щеночки - это, что тайна?

Для начала. У меня самой бордер-колли. А выставляю я лабров, и соответсвенно волею судеб я кое-что знаю об этой породе. Говоря про цены на загарничных животных - приводила пример. Так как не столь давно покупали животное оттудого. в этом питомнике с БОЛЬШИМ именем все собы стоят одинаково, нет у них пэта. Сейчас инетресуясь собакой определенной породы я опять же получила два ответа: но речь шла никак ни о пет классе, а о щенках для шоу и производителях. Как ни странно это покажется для многих из нас, дама-производитель стоит на 50\% дороже, чем дама шоу класса. Мне нужен просто щенок для аджи, но красивый и здоровый в том числе и по психике щенок. Посему я хочу покупать собу именно этой пока редкой в россии породы оттудого...
Про здоровье я говорила не просто так. Это прежде всего связано с тестами на дисплазию. Занимаясь лабрами я слишком много навидалась... И почему-то у нас считается делать тесты лишним... а то что происходит потом с щениками и их хозяевами... Ладно, это отдельная тема. Хотя, чтобы вы опять не усомнились в моей маломальской компетенции, я знаю, что диспалзия может выплыть и через 13 поколений, и что даже западные заводчики не дадут 100\% гарантий. Но мне спокойнее, приобретая щенка, знать что хотя бы до 4-5 колена там было все чисто.
Про обманы и т.д. - это по мне тоже отдельная тема. "Редиски" везде есть. Но есть питомники с именем, которые очень дорожат этим именем! Они не то что щенка просто так не продадут, они и кобеля своего на вязку не дадут. Вот из этих питомников можно брать собу спокойно. Кроме тестов на дисплазию есть еще такая вещь, как аллергия у тех же лабров. И мне очень приятно было читать, что в одном из питомников заводчик НИКОГДА не будет вязать алергичную собаку. И не будут в нем это делать не только на словах, но и на деле.
Есть питомники, которые гарантировано могут вам дать очень хорошую собаку породную и здоровую. А чемпионы - это понятие относительное :). Для меня каждая собака с котрой я работаю - ЗВЕЗДА первой величины и чемпион, и для их хозяев тоже.

наверное я не сильно интересовалась маленькими породами =)
а маленький пуфик с приплюснутым носом сколько стоит, это ж пикинкес да?
...
понравилась еще мальтезе, но стоит она не меньше йоркшира
...
мне вот еще что интересно - если такая серьезная градация сабак петы, шоу классы и прочее, почему цены на щенков не варьируются?
если мне не нужен супер пупер породистый, с родословной до двеннадцатого колена, достаточно не больших родителей увидеть, не нужны генетические тесты, почему я должна платить столько же ск5олько и желающий приобрести все это счастье в купе?
...
я не хочу брать взрослую собаку с чужим воспитанием или ее отсутствием (это я про питомник), мне нужен щен и выставлять я его не собираюсь однозначно - мне просто некогда этим заниматься
...
если с йорками действительно такая параноя, что без шампуня за 100 баксов ему не жить - то в пень дырявый такие породы
...

Аджилити Я не в коем разе не сомневалась в вашей компетентности. Просто хочется знать об уровне знаний и заинтересованности человека, с которым полемизируешь.
Но вы же сами себе противоречите Вы сами пишете, что собака-производитель стоит на 50\% дороже собаки-шоу. То есть о какой одинаковой стоимости может идти речь? Бордеры - порода в России редкая. Надеюсь, популярной она никогда не станет, чтобы не были утрачены уникальные рабочие качества собак этой породы. И, я думаю, вы прекрасно знаете, что в некоторых питомниках собак в Россию (да и во многие другие страны) просто не продадут, посулите вы заводчикам хоть 3-ную цену на щенка.
Что касается цены на лабров, то я постараюсь узнать, это не проблема. Но отсутствие петов в предложениях - это не значит, что этих петов вообще нет. Просто вы же изначально ищете собаку для шоу/разведения - вот вам петов и не предлагают. Петы - они явление такое, есть везде . Просто не все о них честно говорят (или вообще говорят) . Что касается йорков - это и отсутствие зуба, и неправильный прикус, и неправильная структура шерсти - куча всяческих факторов, которые переводят щенка брид-класса на уровень пета. Это этого, к сожалению, не застрахован не один питомник, даже самый крутой. (Я, конечно, молчу о тех случаях, когда щенков с проблемами изначально уничтожают).

Magic Mistery Я с вами согласна. Только мне не кажется, что наличие тестов зависит от страны проживания . Качественный заводчик, зная, проблемы своей породы, сам заботится о здоровьи поголовья своего питомника. И тесты - его первоочереная забота. Если б на том же Западе было бы все так распрекрасно в разведении, ФЦИ сейчас не вводила бы программу по искоренению наследственных заболеваний во многих породах, правда ведь?
Ну а то, что наша родная РКФ в этом направлении не чешется - это даааа. Слов нет! Но и НКП должен работать - ведь стоять на страже здоровья породы - его первоочередная обязанность. Конекретной СВОЕЙ породы. Чернышам ввели обязательный тест? Роторам ввели? Значит и остальным надо в это упираться. ИМХО.

Лючистый Может вам сначала книжки почитать о собаках? Хоть какую-нить простую Энциклопедию пород с картинками? Если уж вы ничего не знаете об особенностях пород и их названиях, но требуете щенка? Тогда и определитесь - а надо ли вам оно вообще .
Понять не могу - зачем вам йорк-то понадобился? Ради бантика на голове?

...
Я смотрела энциклопедии пород правда не в книгах а на сайтах, но таких пород какие указаны там в нашем городе в большинстве своем не видела
...
Я же не требую того не знаю чего, я хочу йорка, но не супер породистого - мне его не выставлять...
Я как-то неправильно выражаюсь, что смысл до Вас не доходит да?
...
Хочу собаку в качестве домашнего любимца, а не как способ выражения своих понтов и реализации своего тщеславия на выставках
...
Почему именно йорк? Потому что больше всего внешне нравится из мелких собак...
и вот такого не нужно

мне нужен в итоге примерно вот в таком стриженном виде

Почему мелких? Потому, что в хрущевской квартире всего две комнаты и нам с моим дорогим и так мало места...
...
А Вам лично какая разница зачем мне собака?
Право, не стоит над этим задумываться - головку сломать можно...

Меня интересуют мотивы вашей позиции потому что у меня бывают щенки на продажу. И я иногда просто офигеваю от высказываний потенциальных покупателей. То им для ребенка 5-6 лет подарок нужен, то "под щенков, ее же в год вязать можно будет, да?", то даром "но в очень добрые руки" (причем обязательно суку) . Что касается вас - что ж, ищите дальше. Честно скажу - вам, с вашим отношением, я и за полную цену щенка не продам. Мне нужно, чтобы мою собаку любили и готовы были тратиться на ее нужды не меньше, чем это делаю я. Засим всё.

Лючистый, а почему бы вам тогда не взять щенка или собачку из приюта? Раз вам непринципиальна порода, а принципиальны размеры животного? Если вам нужен просто любимец в семью - то это идеальный вариант и друга себе найдете и маленькой душе поможите...

вот
...
мало того что сами зарабатываете на понтах своей собаки, так еще и втюхиваете таким же любительницам
...
мое личное мнение останентся прежним - собака должна быть собакой, а не куклой, которой банты вяжут, стригут по десять раз в месяц, красят, одевают в платья и шапки
...
у таких тратящихся хозяев абсолютно неуправляемые и туповатые собаки, потому как воспринимаются не как животное, за которым и должный (собачий) уход должен быть, а как игрушка
...
вообще если мне не изменяет память изначально все терьеры это охотничьи собаки с присущими им качествами
...
если у йорков все заводчики мыслят, как Алена...
то я подумывать начну уже о более "терьерной" породе, том же скотч-терьере
...
кстати Вы мне так и не расказали, какими таким регалиями кроме понтов обладают йорки по 30 тыр за щенка?
...

Аджилити писала :Лючистый, а почему бы вам тогда не взять щенка или собачку из приюта?

...
Взрослого не хочу брать... да я ленивая воспитывать уже характерную собаку...
Малыша... я думаю что если доеду до приюта, то стопудово возьму собаку неважно какую, просто из жалости...
А хочется такую какую хочется...
я скорее отдамся в пользу другой породы...
...
я не против заплатить ну скажем 10тыр, ну край 15...
но когда я понимаю что стоимость непонятно какого зверя сопоставима со стоимостью хорошего ноутбука или 3 хороших швейных машин - моя жаба встает в стойку =)
...
мне до сих пор никто не объяснил за что конкретно платятся такие деньги
...

Лючистый Я с вас умираю просто .
Дело в том, что помимо йорков, в моем доме живет еще и скотч . Во-первых, нехило б вам знать, что современный скотч весит 10-12 кило (это к вопросу о том, что вы хотели мааааленькую собачку) . Во-вторых, придется вам познакомиться с таким понятием, как тримминг . И если вы прочитали в сети, что скотча можно тримминговать раз в полгода, то должна вам сказать, что несколько месяцев в году у вас будет лысая собака, а остальные несколько месяцев - лохматая безродь - потому как визитная карточка скотти - аккуратная бородка и юбка, которые холят и лелеют. Либо вы также будете стричь собаку налысо, и о породе вашего животного сможет догадаться только продвинутый любитель. Ну и в-третьих, скотч имеет обыкновение приносить грязь на той самой бороде и юбке. И происходит это и летом, и зимой, а уж про весну и осень я вообще молчу . Поэтому комбезы и тапки - весчь в хозяйстве ох как и необходимая!
А что касается понтов и доходов - озвучьте-ка мне, плиз, какие это такие доходы я со своих йорков имею? Я домашним покажу - пусть поржут. А то они мне бошку греют, что я весь семейный бюджет на собак спускаю. И работаю, между прочим, на 4 работах . И трачу их в основном не на выставки, а на корм, хороший уход, подходящую косметику, витаминки, ту же одежду, которая йорку ох как необходима. И приходится мне это делать вдвойне, потому как мои-то йорки как раз ведут терьерский образ жизни - гуляют на улице, играют с другими собаками, ездят в гости и вообще ведут активный образ жизни, что не слишком хорошо для сбережения шерсти.
Ндааа...

Лючистый писала :наверное я не сильно интересовалась маленькими породами =)
а маленький пуфик с приплюснутым носом сколько стоит, это ж пикинкес да?

Именно. Пекинес - замечательная собачка, добрая и ласковая. Можно купить в клубе задорого, а можно просто с рук или на рынке - задешево... если вам для души, то какая разница?