Интернет-провайдеры, телерадиовещание
Обмен локальным трафиком (пиринг)
Создана: 04 Февраля 2004 Срд 3:10:48.
Раздел: "Интернет-провайдеры, телерадиовещание"
Сообщений в теме: 27, просмотров: 8473
-
04 Февраля 2004 Срд 3:10:48Вот вопрос такой возник, который почему-то до сих пор не решен в Омске, или же я чего-то не догоняю. Почему в Омске до сих пор нет нормального пиринга (т.е. бесплатного обмена локальным трафиком) между провайдерами?
С одной стороны - понятно, что высокие цены на трафик сдерживают развитие интересных местных интернет-ресурсов, пиринг не даёт особенной экономии.
С другой стороны, если бы был бесплатный обмен локальным трафиком, тогда бы местные ресурсы пользовались бы большим спросом, поскольку доступ на них оказался бы существенно дешевле, нежели доступ на внешние ресурсы, и они бы развивались интенсивнее. Вот я бы, например, этот форум размещал не в Америке, а в Омске - многим было бы удобнее...
Чтобы включить пиринг достаточно напрячь системных администраторов прописать соответствующую маршрутизацию на своих рутерах. Это дело нескольких минут. А то до смешного доходит: у нас с Кбитом IP-адреса соседние:
у нас 81.176.115.*
у Кбита 81.176.116.* и т.д.
ну и как, спрашивается, идёт маршрут между нашими сетями? Чуть ли не через Америку. Поскольку у Кбита наша сеть нигде не прописана, а основным каналом у них стоит транстелеком, то и маршрут к нам идёт не напрямую, а пробегает сначала более 6тыс. км. черт знает куда, и потом возвращается обратно в Омск. В данном конкретном случае проблему можно решить добавлением 1 строки в таблицу маршрутизации Кбита, чтобы направить маршрут на нашу подсеть не чёрте куда, а в направлении 217.106.28.253.
Конечно, это частный случай, но вообще хотелось бы как-то решать такие вопросы. Объективно точкой пиринга может стать ТУСМ-2, поскольку туда каналы есть у всех омских провайдеров.
З.Ы. немного о ситуации с пирингом в Москве:
[внешняя ссылка] -
05 Февраля 2004 Чтв 15:39:04Anonymous писал(а):и кто будет после этого поддерживать список этих статических маршрутов?
этих статических маршрутов не так уж много, так что напряг это не большой.
Когда мне надоело каждый раз маршруты исправлять, написал себе специальную программулину которая сама программирует рутер по карте IP-адресов. А на другие маршрутизаторы всё распространяется через RIP... Вообще делать можно по-разному, и в любом случае каждый провайдер имеет какое-нибудь решение маршрутизации, в том числе и решение для статических маршрутов. -
05 Февраля 2004 Чтв 22:52:50в таких вещах используется bgp. Почитай про него и мысль про 5 мин. у тебя отпадет
-
06 Февраля 2004 Птн 1:52:051. bgp есть смысл ставить если подключений > чем у одного прова ...
2. пиринг у нас вроде как присутствует
3. электросвязь в последнее время стала считать трафик в своей сетке - совсем обнаглели. Кстати обещают в 2005-ом году "запутать" ВЕСЬ омск оптикой
Посмотрим что получится.
4. ASDL умирает, хоть дешево, но качество ужасное - оптика всё равно решает, кстати чаще оптика получается горазо дешевле. Посмотреть на примере того же коммеда, они одни вроде в городе ASDL пытались продавать, народ отказывается.
5. Кол-во хопов из одной сетки в другую обычно большое потому что у нас нац провайдеры полные ебланы и ведут свою политику "по-русски". Транстелеком закрывает Росстелеком, а Росстелеком в свою очередь Транстелеком - вот поэтому то приходится ходить из омска в омск через америку. -
09 Февраля 2004 Пон 13:20:29Насчёть обмена локальным трафиком предварительные данные - самые мрачные:
1) электросвязь действительно офигела и считает локальный трафик по тем же расценкам, как и внешний интернетовский.
2) что касается маршрутизатора в ТУСМе, там тоже трафик считается по порту, то есть что на маршрутизатор попало - за то полный тариф.
Вот маршрут между нашей сеткой и КБитом:
Код:
1 <10 ms 10 ms <10 ms 81.176.115.10
2 10 ms <10 ms 20 ms 217.106.28.254
3 <10 ms 10 ms <10 ms 217.106.28.253
4 20 ms 50 ms 10 ms 81.176.116.1
(там же Омсклайн, Омсктелеком)
Вот маршрут между нашей сеткой и Кокосом:
Код:
1 <10 ms <10 ms <10 ms 81.176.115.10
2 <10 ms <10 ms 10 ms 217.106.28.254
3 <10 ms 10 ms <10 ms 217.106.28.253
4 * * * Request timed out.
5 10 ms 20 ms 20 ms 81.176.96.2
Маршрут на Сотлайн:
Код:
1 <10 ms 10 ms <10 ms 81.176.115.10
2 10 ms <10 ms 10 ms 217.106.28.254
3 10 ms <10 ms 10 ms 217.106.28.253
4 * * * Request timed out.
5 30 ms 50 ms 30 ms 81.176.48.129
Такой трафик будет посчитан как глобальный интернетовский, то есть более 1 рубля за мегабайт. -
10 Февраля 2004 Втр 19:20:19Даа, ребята, до нормального бесплатного пиринга между сетями у нас далеко. Если конечно сетки не находятся рядом и провайдеры договоряться :). А так магистральные линии у провайдеров (не считая монстра ГТС
) ни весть какие, им бы обеспечить качественный Инет своим клиентам... Поэтому и не идут на пиринг - каналы слабые, что бы еще локальный траф пропускать. А скоростные магистрали свои строить - это дорого, да и сейчас почти не возможно. Свою канашку строить под ЛС, денег хватит на пару колодцев и геморою не оберешься, арендовать у монстра ГТС , ха проехали - сран... МОНОПОЛИСТ не пущат ( и куда антимонопольный комитет смотрит) и очень не поворотливый (не для своих). Есть выход тянуть магистральные ВОЛС воздушкой, по столбам эл. сетей, как энто есть в некоторых городах, дык это не отработанно еще и стоит тоже не малых денег.
Отсюда следует, что до БЕСПЛАТНОГО нормального пиринга между сетями у нас далеко.
-
11 Февраля 2004 Срд 7:59:09Гном Весельчак писал(а):
4. ASDL умирает, хоть дешево, но качество ужасное - оптика всё равно решает, кстати чаще оптика получается горазо дешевле. Посмотреть на примере того же коммеда, они одни вроде в городе ASDL пытались продавать, народ отказывается.
.
А откуда такие данные??? Оптимальным вариантом выделенки на данный момент является ADSL! То что всего 1 Мбит исходящего, это никого не пугает, т.к. в основном происходит закачивание, т.е. важна ширина канала входящего. От такого варианта кто-то отказывается??? Да просто медь протянуть проблемно! Во-первых Электросвязь не дает ложить ее по своим колодцам(кто все таки предлагает подключение к выделенке по меди, тот работает нелегально!!!), во-втрорых это по кошельку ударит сильно. Оптика? Только крупные предприятия пока могут себе позволить такое удовольствие, ну и государство, конечно. Так что, жду ответа откуда такие данные.
2 AlexAdmin:
Вот маршрут между нашей сеткой и КБитом:
Код:
1 <10 ms 10 ms <10 ms 81.176.115.10
2 10 ms <10 ms 20 ms 217.106.28.254
3 <10 ms 10 ms <10 ms 217.106.28.253
4 20 ms 50 ms 10 ms 81.176.116.1
(там же Омсклайн, Омсктелеком)
Я ведь говорил уже про нас, что ОмскТелеКом это с Кбитом абсолютно разные компании. -
11 Февраля 2004 Срд 15:44:06maximusbig писал(а)
:Я ведь говорил уже про нас, что ОмскТелеКом это с Кбитом абсолютно разные компании.
Никто и не говорит что это компании одинаковые.
Разные, но тесно взаимосвязанные. Возьмём хотя бы общедоступные данные о регистрации домена [внешняя ссылка]
Код:
Domain Name : [внешняя ссылка]
Expiration Date : 2004-06-04
Registrant Name : ORLYNSKY DMITRY
Registrant Street1 : 79, Kuybysheva
Registrant City : OMSK
Registrant State/Province : RU
Registrant Postal Code : 644001
Registrant Country : RU
Admin Phone : +7.3812580478
Admin Email : odv@kbit.ru
Name Server : NS.KBIT.RU
Name Server : NS2.KBIT.RU
Как видим, по техническим данным это КБит, и хостится домен в КБитовской сетке. ( 81.176.116.161 ).
Политически это компании разные, но и там и там домены управляются одним админом и адреса сеток - общие.
Так что компании хотя и разные, но тесно взаимосвязанные.
Возьмём для сравнения данные по домену [внешняя ссылка]
Код:
domain: [внешняя ссылка]
Joint Stock Company Complex Bureau of Information Technologies
nserver: ns.kbit.ru. 81.176.116.18
nserver: ns2.kbit.ru. 81.1.198.3
person: DMITRY V. ORLYANSKY
address: 79, Kuybysheva
address: 644001, Omsk, Russia
phone: +7 3812 544784
fax-no: +7 3812 545238
e-mail: odv@kbit.ru
-
11 Февраля 2004 Срд 23:06:52maximusbig писал(а) :Гном Весельчак писал(а):
4. ASDL умирает, хоть дешево, но качество ужасное - оптика всё равно решает, кстати чаще оптика получается горазо дешевле. Посмотреть на примере того же коммеда, они одни вроде в городе ASDL пытались продавать, народ отказывается.
.
А откуда такие данные??? Оптимальным вариантом выделенки на данный момент является ADSL! То что всего 1 Мбит исходящего, это никого не пугает, т.к. в основном происходит закачивание, т.е. важна ширина канала входящего. От такого варианта кто-то отказывается??? Да просто медь протянуть проблемно! Во-первых Электросвязь не дает ложить ее по своим колодцам(кто все таки предлагает подключение к выделенке по меди, тот работает нелегально!!!), во-втрорых это по кошельку ударит сильно. Оптика? Только крупные предприятия пока могут себе позволить такое удовольствие, ну и государство, конечно. Так что, жду ответа откуда такие данные.
ASDL - дает достаточно хорошие сервисы, сотрудники предприятий и обычные юзвери с удовольствием сморят порнушку и работают с почтой :) ... но настанет время когда обыденным станет ip телефония, интернет TV, высокотребовательные к скорости каналов игровый сервера и т.п и т.д .... и где будет ваша ASDL соединение?
Что не говорите, а через год другой в омск зайдет более менее крупный московский\европейский провайдер, запутает город оптикой и всосут все те кто думает что ASDL это круто Или вы не верите в светлое будущее омского инета ?:) -
12 Февраля 2004 Чтв 9:58:33
не зайдет и не запутает, кстати один московский тут уже естьГном Весельчак писал(а):
Что не говорите, а через год другой в омск зайдет более менее крупный московский\европейский провайдер, запутает город оптикой и всосут все те кто думает что ASDL это круто Или вы не верите в светлое будущее омского инета ?:) -
12 Февраля 2004 Чтв 11:01:17Anonymous писал(а):
не зайдет и не запутает, кстати один московский тут уже естьГном Весельчак писал(а):
Что не говорите, а через год другой в омск зайдет более менее крупный московский\европейский провайдер, запутает город оптикой и всосут все те кто думает что ASDL это круто Или вы не верите в светлое будущее омского инета ?:)
А вы наверно поклоняетесь или являетесь представителем столько милой компании сибирьтелеком, которая всё время грозится РАЗДАТЬ ВСЕМ интернет НАХАЛЯВУ в течении уже трех лет, а на самом деле продает трафик в 3-7 раз дороже, объясняя это НАГРУЗКОЙ ОБОРУДОВАНИЯ А сейчас они пересматривают цены на потоки - вот наши провайдеры обрадуются, узнав что теперь потоки им будут обходится не 1000$ а 1500$ в месяц за один - как абон плату и около 15000$ за setup. И куда же смотрит то епт антимонопольный комитет???? Провайдеров ДАВЯТ тупой отмазкой "НАГРУЗКА НА ОБОРУДОВАНИЕ"... такими методами электросвязь борется за трафик, который у них якобы "отбирают" интернет провайдеры и ip телефонисты.
С электросвязью бороться бесполезно, остается только ждать!.... ждать когда в город придут другие операторы ... а они придут !:) -
12 Февраля 2004 Чтв 22:52:51Anonymous писал(а):
С электросвязью бороться бесполезно, остается только ждать!.... ждать когда в город придут другие операторы ... а они придут !:)
Несколько фантастично. Куда именно они придут?
Если в Омск не существует магистральных каналов с ценой входящего трафика ниже $30 за Гб, то резерва для снижения цен на интернет-трафик у провайдеров местного уровня просто не существует. То есть как ни крути, а хотя бы по рублю за каждый мегабайт входящего кто-то в Омске должен заплатить.
С другой стороны, магистральщиков тоже можно понять, к примеру, тот же Транстелеком натянули оптоволкна на 1 миллиард долларов и хотят чтобы эти деньги как-нибудь окупились. Если они нам трафик за $1/Гб начнут продавать, то им инвесторы очень скоро головы оторвут...
Несомненно, если бы в Омске пахло большими деньгами, то москвичи бы уже сюда понабежали тучными стадами. Но они не спешат. Им ещё не ясно, как предложить в Омске что-то такое, что было бы существенно выгоднее по ценам по сравнению с тем же Сибирьтелекомом, который мы все дружно не любим. -
13 Февраля 2004 Птн 0:25:01РТК расширяет каналы на данный момент... да и москвичи приглядываются
