Рынок жилья в России может обвалиться еще до конца 2008 года 

ambassador писал :Давно бы пора подровнять зарплату москвичей с регионами

В смысле в мск понизить зарплату до регионов или в регионах поднять до московской?
Первое практически не возможно. Второе - получить паровозом московские цены на жилье и т.д.

[внешняя ссылка]

Код:

Те заемщики, которые взяли ипотечные кредиты, когда банки раздавали их чуть ли не всем желающим, теперь столкнулись с проблемой выплаты долгов, отмечают риэлторы. «Проблемы с выплатой ежемесячных платежей могут возникать у людей, получивших ипотечные кредиты в начале 2007 г., — говорит Константин Исаенков, гендиректор компании “Финэксперт” в Казани, — тогда некоторые банки выдавали кредиты без первоначального взноса, заемщикам с неподтвержденным доходом». Джамалиева говорит, что в их агентстве все больше заявок на срочную продажу квартир, находящихся в банковском залоге. По ее словам, такие заявки поступают от заемщиков, которые больше не в состоянии платить проценты по кредиту. «Квартира может продаваться со скидкой до 20%, ведь у таких клиентов нет возможности ждать», — говорит Джамалиева.

Процесс пошел?
А у нас в Омске с каким дисконтом от газетных ценников проходят сделки? 10-15%



[внешняя ссылка]
А ипотека дорожает

Код:

ЦБ в третий раз в 2008 г. повышает ставку рефинансирования. Банки были готовы к этому. Первым объявил о подорожании своих кредитов Сбербанк. Новые ставки Сбербанка для кредитов на недвижимость в рублях доходят до 14,5%.

OlegTrader_Omsk писал:
Процесс пошел?
А у нас в Омске с каким дисконтом от газетных ценников проходят сделки? 10-15%
[/code]

Да процесс идёт вчера по местным новостям на РТР сюжет был:
- Человек жаловался, что очень долго не может продать свою квартиру, уже снижал цену несколько раз;
- риэлторы выступали, нет продаж, цены падают
- застройщик расказывал о "новой" схеме реализации кварир, которая должна стимулировать продажи.
Если учесть на каком канале и в какой "новостной" программе это прозвучало то понятно, что процес не пошёл, а можно сказать достиг своего максимума и скоро вся эта пирамида рухнет (можно сожалеть о строительной отрасли, дольщиках и т.д., но против закона не попрёш - пирамиды все так заканчивают)

Понимаю,что доказать здесь,что-либо бесполезно,но ...
Господа это не пирамида!
Это намек на бздец экономики.
Понижение цен? Только на начатое строительство и старый "вторичный" хлам.
Это кризис промышленности и в данном случае строительной отрасли.
Как будем выкарабкиваться?
Наш завод начал тихую переваловку в производство изделий "для ремонтов".
Сколько этот бардак продлится? А кто это может сказать?
Думаю столько же,сколько лет этим занимались.Называлось это "рост экономики".Шел процесс сбора фирм под определенный круг лиц.
Представляете во сколько раз мы поднялсь в сравнении с 1913г?
Это я к тому,что сравнивают с 2000г.
Можно создавать "новые Сибнефти",те сгонять всех в балаганы под названием "холдинг","корпорация" и тп.
Затем всем этим с "умным" видом управлять из Москвы И ПИТЕРА.
Что получилось с страной,которая для подавляющего большинства присутствующих здесь называлась Родиной?
Ее уже нет.
Угнали Сибнефть в столицу и Иртышская набережная по колено в дерьме (вчера гулял по этой помойке).
Думаете это безголовость местной власти.В этом вопросе правда 50 на 50.Забраны все деньги,а за бесплатно только чирии на попе...

Есть ли из этого выход?
Лично я склоняюсь к тому,что при строительстве городов должны (основные объемы) должны производить ГОС корпорации.
Госкорпорации собранные в единую ниточку от карьера с щебенкой и грязью для изготовления цемента до монтажников.
Корпорация должна быть местной и подчиняться области (городу).
Пусть директор получает оклад в 0,5 млн руб и набирает спецов сам.
Может 1,0 млн руб??? Это оговариваемый вопрос и думаю найти компромисс с настоящими профи возможно.В конце концов это не главный вопрос.
Было время,когда страна строила "хрущевки".
Сейчас мы ненамного богаче и можно начать строить не "элитные",а просто дома для большинства населения.Пусть у них будут название берложки (от Медведева).
Люди должны где-то жить.
А с этими ценами созданными АБСОЛЮТНЫМИ монополиями мы никогда не сможем дать людям даже простой квадрат-коробку.
Ибо деньги сконцентрируют сначала в Москве,а затем просто вывезут.
Натыцкал по бстрому,но мысль в целом,уверен правильная.
Она давно выстрадана.

Сейчас идет создание новой монополии с условным названием "китайский" цемент-металл.
Это сырье уже ... в ДВА РАЗА ДЕШЕВЛЕ,но...
Создается компашка,которая все подбирает под пару-тройку человек.
При таком направлениии - тупик.
А это нужно?

Кстати с понедельника поднимаем цены на все!
И не из-за недовольства стройсообщества,что демпинговали,а потому что:
а) Металл с 1.07 на 3-7% вверх.
б) Цемент на 3-5% вверх.
в) РЖД (грузоперевозки) от 5 до 14 % вверх,в зависимости от перевозимого груза и использования вагонов.
г) бензин ползет по полтинничку к своим 25-27руб/литр.И финиш ли это? Х.З.
Пока не реагировали,но далее глупо.
д) Пора наверное в калькуляцию забивать стоимость пирожков и прочей редиски,тк зарплату тож поднимаем на 15% из-за голодомора и подоражания жизни.
е) + к этому штрафы ГАИ (точнее взятки) и их наглость в сборе денег "по карманам" тоже не 5 копеек.
Ни кому не впадать в отчаяние.Все пучком.Вернее под контролем.

Зы.Будут ли брать продукцию.
Пока со 100% уверенностью скажу ДА!
а) Сейчас разгар сезона.
б) Достраивать объекты нужно,которые потом будут скидывать по бросовым ценам,а АНАЛитики и прочие брокеры-риэлтеры будут вещать о снижение цен.

ГЛАВНОЕ.
Снижения цен не будет (кроме периода сброса).
Будет подъем цен.
А прижевется ли такая система в хилой экономике?
Будем надеяться.
Просто объемы рухнут.
Новоселов станет много меньше.
А там будем надеятся,что постепенно выкарабкаемся с божьей помощью и клятых американцев в тч.

Будет ли какая-то реакция государства?
Она наверное уже есть,но пока "-
"Наша служба и опасна и трудна,
и на первый взгляд,как-будто не видна ..." (с)

А читают эту тему представители службы соответствующего мониторинга цен?
куда ползем?
сколько еще стоит подождать, чтобы купить/продать крватиру?

VSB писал :сколько еще стоит подождать, чтобы купить/продать крватиру?

Если продать то вчера, а покупать не раньше осени. Сегодня повторили сюжет о котором писал выше с дополнительными деталями:
- продавец квартиры сказал что очень ждёт покупателей уже пол года и с каждым о скидках будет беседовать индивидуально. Я так понял эта новая тактика впаривания квартир, прикольно - покупайте быстрее, а то завтра будет дешевле.
- Женщина из департамента строительства полна оптимизма - жильё подешевеет, а строители "вывернутся" из создавшейся ситуации, ну типа будут использовать "нецементосодержащие" материалы и т.д.

Только вчера добрался до последнего номера Коммерческих Вестей.
Там есть статья про жилье и стройкомпании.
Очень осторожная статья,но в абзаце о будущем Омских строителей,думаю правда.
Осенью ожидается череда банкротств СК.
Кстати тоже довольно неоднозначных,тк предприниматели Омского розлива,как впрочем наверное и не Омского (вернее их прослойка) работают по принципу: Появились бабки - купляю Бентли :),а проще выражаясь - есть деньги - тратим их на себя любимых,окружающую обстановку и тп.
Этим фирмам банально не хватает оборотных денег,которые впрочем эти люди и не собираются аккумулировать.
Такие компании работают по зачотам,а также строя на деньги "покупателей",те закладывая "высотку" за душой у этих деятелей может быть ШИШ с маслом.
Может и черт с ними,пусть тонут,оставив кислород другим.

Не буду говорить про других строителей, скажу про СМУ КПД1 (Заборовского)
одну и ту же работу выполняют, делают по несколько раз:
- Сначала строят гаражи у здания затем их разбирают и плитами укладывают дорогу, затем эти плиты убирают а там где они были уложены ложат канализацию, а чтобы плиты "пристроить" увозят их, видимо на более горящий объект;
Есть ли у Вас план мистер Фикс???? Да конечно у Заборовского есть план комплексной застройки микрорайона только он засекречен от своих строителей....
- швы в панелях заделывают по несколько раз, с привлечением промальпинистов.
И таких фактов вагон и маленькая тележка. А кто же оплачивает технику, стройматериалы (про зарплату рабочих я не говорю он её не платит с февраля)? Да понял он меценат и занимается спонсорством и строит себе убыток только бы стройиндустрия выстояла, а люди улучшили свои жилищные условия!!!!!!!!

Алеха писал(а) :Будет подъем цен.

Если вернется ипотека
А она возвращатся даже и не собирается
ЦБ РФ и дальше будет закручивать гайки.
У ЦБ РФ священная война с инфляцией, а то что в ходе войны ЦБ похоронил ипотечное кредитованиe, на
это ЦБ наплевать.


Наивно думать, что из-за обвала госы вдруг ослабят монетарную политику

Это в УСА проводили операцию по спасению, а здесь никто этим заниматся не будет

2 Штурманн

???
1. Я не наивный.Даже сказал бы,что я очень прагматичный (до противного)
2. Монетарная политика???
Проходили.Отсюда "вытечет" неминуемый рост цен на жилье и начнется он в тч и из-за этой "политики",которая обрушит множество стройкомпаний.
Через небольшой срок будет превышение спроса над предложением.
Оговорюсь - не для всех регионов.
Режем мы страну своими необдуманными действиями...но об этом не хочу,тк это не наши головняки.
Почему рост цен при применении этой самой,монетарной политики? У нее (у монетарной политики) никак не доходят руки до личных фирм,принадлежащих вершащим эту политику.Отсюда увидим-услышим много слов и ..пук.
Лично для меня (исходя из этой самой прагматики) туда им и дорога.
Имею ввиду эти строительные компании.
У моего завода после этого увеличится сбыт
(Объяснять почему нет желания),ибо лучше меньше,но надежно.
Будем жить применяя свои выработанные законы-наработки.
Мы к этому готовились,но правда думали что еще год-два времени будет,но повторюсь и черт с ними.Живем,работаем.

2 LeXyz - 1970

Фирма Заборовского?
Много странных решений?
Если бы я был строителем,может делал бы столько же ошибок,а может и поболее.Эта фирма в последние годы сильно укрепилась в тч и из-за организации собственного ЗЖБИ.
+ к этому снабженцы не совсем еще "оскатинились",тк откаты в меру,а зачастую даже и не берут,ища наиболее оптимальные по ценам варианты закупок.Сейчас вот для снижения с/ст-ти начали выходить на китайских посредников (почему посредников вот это "?" вопросов).
Широко замахнулись товарищи из СМУ-1.
Но возможно эта структура и вылезет,несмотря на вваливание всех своих бабулек и кучу привлеченных от населения денежек.
Много у них замороженного.Много.
Я могу только предполагать их баланс,но повторюсь эта фирма (по моим прикидкам) вполне может выкарабкаться.
А вот наши "зачетники".?? Из-за дебильного ценообразования,выражающегося в закупе материалов с расчетом "потом" (потом это завышенные цены с отсрочкой платежа) у них складываются цифры по себестоимости!!! Большие цифры.
Когда была ипотека,люди не задумывались и покупали все подряд.
Сейчас?
Пусть барахтаются.
Может жизнь заставит их считать деньги (если выживут),расчитываясь за материалы и выплачивая зарплату "живыми" деньгами.

Алеха писал(а) :Эта фирма в последние годы сильно укрепилась в тч и из-за организации собственного ЗЖБИ.

кстати, если это ЗЖБИ по адресу: пр. Мира, 185, то и там ЗП предпочитают не платить с того же февраля. хотя может быть, это правило только для простых рабочих людей

VS писал :.... ЗП предпочитают не платить с того же февраля....

Блин... мне казалось что такого уже не бывает. предпологал, что повышение цен возможно именно из-за повышения зп..... но такого абсурда не ожидал. Всё подорожало, а зарплаты нет - рыночная экономика на аккупированной территории?

[внешняя ссылка]

Звонят тревожные звоночки. разговаривал с одним товарищем-поставщиком стройматериалов. началось. строители уже не хотят по предоплате. уже требуют отстрочек. Омск - строительные компании стали (по словам агента, практически поголовно). Томск, Барнаул, Кемерово - на грани. Новосибирск- еще туда сюда.
Получается так. Лето- не сезон продаж недвижимости. Но строительный сезон. интересно посмотреть на самоубийц строителей, которые будут закладывать дома при такой конъюнктуре. Таким образом, в сентябре мы сможем увидеть шоу разорившихся застройщиков.

VS писал :

кстати, если это ЗЖБИ по адресу: пр. Мира, 185

Да прописка эта.
Предприятие (производственная база) взросла путем выкупа трубного цеха,ранее принадлежащего ЗСЖБ-5.

"По невыплатам зарплат".
Все в нашем мире взаимозависимо и невыплаты цепной реакцией перекидываются в тч и на гиганты,которые казалось бы,ого-го.
Посмотрите на Мостовик (про весь не знаю,но участки ЖБИ) и ихнии цифры.
ОАО Мясокомбинат Омский - там вообще цифры отсутствуют.Правда люди ходят.
На левом берегу много таких фирм.
Издевательства над экономикой даром не проходят.
Все что так или иначе "уходит" наверх отдачу в трудный момент не получает или получает,но не сразу.
Может нам повезет больше и выкарабкаемся без больших потерь.