Экономика и бизнес
Forex, реально ли это? (с комментариями)
Создана: 10 Июля 2002 Срд 13:59:00.
Раздел: "Экономика и бизнес"
Сообщений в теме: 160, просмотров: 50878
-
10 Июля 2002 Срд 13:59:00Давненько я начал присматриваться к конторе FOREX (www.forex.org) и пока не сделал для себя однозначного вывода: стоит ли свеч игра?
Кто-нибудь что-нить знает о валютном трейдинге через инет. Что-то в БрокерКредитСервис было, по-моему даже каждую субботу бесплатные лекции проводили, однако ж... хочется пообщаться с человеком, который сам играл на бирже.
Jaosiq писал(а):
Здравствуйте, форумчане. Сегодня на просторах Интернета часто появляется предложения, а по сути, реклама заработка на рынке FOREX. Она уже прёт изо всех мест, включая наше местное телевидение. Я тоже являюсь трейдером (так называют человека, который покупает или продаёт валюту, акции, металлы и т.д.). Прейдя на рынок (на жаргоне профессионалов «базар») вы тоже становитесь трейдером.
Вот решил поделиться опытом с вами, потому как часто натыкаюсь в Интернете на вопросы новичков в FOREX’e или просто интересующихся. Помню каким глупым и неопытным сначала был я сам.
На FOREX’e я уже 9 лет. За это время видел многое, всего не расскажешь, но постараюсь уложиться. Заранее предупреждаю что текст может показаться жёстким, но это лишь попытка уберечь вас хоть от каких-то из типичных ошибок новичков. Изложение материала может показаться несистемным, но я привожу наиболее ценную для вас информацию.
Чтобы иметь начальное представление о рынке FOREX прочитайте, пожалуйста, эти две статьи: [внешняя ссылка] и [внешняя ссылка]
Теперь в режиме вопрос-ответ:
Можно ли заработать на FOREX’е или это всё лохотрон?
Если не нарвётесь на мошенников, то да можно. Но по статистике самих трейдеров-старожилов РЕГУЛЯРНО (регулярность это ОЧЕНЬ важное качество на финансовых рынках) зарабатывает на FOREX’е ОДИН-ДВА человека из 1000 (тысячи). Это также сложно, как выучиться на классного программиста языков Java и C++. Здесь часто достигают успеха люди с математическим складом ума.
Сколько можно заработать?
Много. Но чем больше будете зарабатывать, тем больше будет дополнительных проблем. (Выбор надёжного брокера, сокрытие доходов от налоговой [потому как, заплатив однажды, вы навсегда попадёте к ним в рабство], оформление доходов, денежных переводов т.д.)
Сколько зарабатывает автор этой статьи?
Опытные трейдеры страшно ненавидят этот вопрос. Запомните это.
Могу ли я уже сейчас начать торговать на настоящие деньги?
НЕТ, НЕТ и ещё раз НЕТ . Если не хочешь про**ать всё до нуля, то надо учиться . Да вот так банально. Тех, кто хочет всё и сразу FOREX наказывает быстро и безжалостно.
Сколько надо учиться?
Для гениев минимум 2 года + полгода практики торговли на демо-счёте.
Для нормальных людей минимум 3 года + год торговли на демо-счёте.
Где учиться?
Про курсы организованные брокерами, дилинговыми центрами, банками, фирмами забудь навсегда. Обманывать новичков это их хлеб. Точнее даже не обманывать, а пользоваться вашей неопытностью. Они Вас и Вашу психологию знают как никто другой.
Вот список сайтов, которые нужно прочитать с первой до последней страницы:
[внешняя ссылка] (Лучший из лучших)
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
Стоит ли покупать книги по FOREX’у?
Нет. Все необходимые книги есть в цифровом виде на forex.kbpauk.ru. Во всех остальных книгах ничего полезного не написано. Авторы этих книг зарабатывают только на их продаже. Сам подумай, если у автора есть идея о том, как заработать деньги на FOREX’е, то зачем ему понадобилось продавать эту идею через книги. Это ведь как продавать курицу несущую золотые яйца.
Стоит ли покупать советники (Expert Advisors) для программ MetaTrader4 и MetaTrader 5?
НЕТ НЕТ и ещё раз НЕТ. Это обман. Та же история с курицей несущей золотые яйца.
Пойми дорогой новичок, ко ВСЕМУ ты должен прейти САМ. При этом спрашивать советы у старожилов не только можно, но и нужно. Так что не стесняйся.
Почему многие трейдеры-старожилы хамят когда я их что-нибудь спрашиваю?
Трейдинг это очень нервное занятие, постарайся это понять. Возможно, ты задал вопрос, который уже не раз обсуждался и тебе просто нужно воспользоваться поиском по сайту или Google’ом. Ни в коем случае не обижайся. Просто имей терпение и настойчивость. Будь вежлив.
В конце концов, если уже ничего не помогает, зарегистрируйся под другим именем на этом же форуме и через пару-тойку дней переспроси.
Стоит ли покупать вообще какие-либо программы для FOREX’а?
Об этом ты задумаешься через 3-5 лет. До тех пор того что есть на forex.kbpauk.ru тебе хватит за глаза.
Назовите хотя бы несколько программ для трейдинга ТОП уровня?
Omega Tradestation (для самых опытных), Equis Metastock, AmiBroker, MultiCharts (аналог Omega Tradestation), Ninja Trader, Wealth-Lab Developer.
Для начинающих хватит MetaTrader’a. Причём проще начинать с четвёртой версии этой программы.
Может ли FOREX являться основным источником дохода?
В принципе да, НО я крайне не советую вам ближайшие 4-5 лет рассматривать FOREX как основной источник дохода. Самый лучший вариант, если это будет хобби. Причём хобби, не поглощающее всё ваше время и деньги.
Затягивает ли FOREX людей также как, например игровые автоматы?
К сожалению, такая проблема есть. FOREX - это очень азартно! Тут очень важно, чтобы человек умел вовремя остановиться, обладал крепкими нервами и холодным рассудком. Как я уже писал, FOREX безжалостен. Причём он безжалостен как к очень жадным людям, так и к очень скупым.
Может взять деньги в кредит для трейдинга?
НЕТ НЕТ и ещё раз НЕТ. Так очень многие погорели. Знаю случаи самоубийства.
Для торговли на демо-счёте какого брокера выбрать? Какие вообще брокеры предпочтительней?
Это очень сложный вопрос. Постарайся выбирать известных зарубежных брокеров, которые или не имеют представительства в РФ или это представительство есть только в Москве. Так меньше риск нарваться на мошенников. Я бы посоветовал выбирать не дилинговый центр, а банк (CitiFX, Varengold Bank, Interbank FX, MIG Bank). Если всё же хочешь ДЦ то обрати внимание на ACM, Dukascopy, FXCM, FxPro.
Вот тебе несколько ссылок на ресурсы по подбору брокера:
[внешняя ссылка] (Здесь самые неплохие)
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
Автор этой статьи упомянул про рабство в налоговой? Что всё так страшно?
Это самая больная мозоль успешного трейдера. Вообще по-хорошему налоги надо платить, но, к сожалению, в Нашей Стране государственные структуры могут работать не на налогоплательщика, а против него. Во-первых в законах нет чёткого регулирования всего того что касается FOREX’а. Т.е. всё будет зависеть от того, как интерпретирует ситуацию твоя местная налоговая. Во-вторых, если ты принесёшь в налоговую деньги и не объяснишь, откуда ты их взял, то будешь им доказывать что ты не Бен Ладен. И ещё навсегда внесёшь себя в их базу. Это значит, что они от тебя больше никогда не отстанут. В-третьих, уверен ли ты в добропорядочности самих работников налоговой?
Выход из всего этого есть. Главное не светиться перед налоговой, друзьями, знакомыми и т.д. Пусть твои успехи не сорвут тебе крышу. Пока ты зарабатываешь с трейдинга небольшие деньги, налоги можешь не платить. Как только доход стал значительным, то придется думать, что делать. Ещё почитай законопроект об электронных деньгах, чтобы знать, сколько денег можно переводить физическому лицу за раз, чтобы не засветиться.
Как найти торговую стратегию, которая постоянно приносит необходимый размер прибыли?
А вот тут думай сам. Эксперементируй. Ещё и ещё. Что это будет? Комбинация индикаторов? Фибоуровни? Нейросети? Волны Эллиота? Range, Renko или Kagi-графики? А может просто грамотные Risk Management и Money Management?
Это целый океан, и переплыть тебе его надо самому. В конце концов, ты найдёшь что-то своё.
Какое плечо использовать?
Это вопрос риска. Чем больше плечо (1:100, 1:500) тем больше риск потерь, но тем больше и возможность быстрого заработка. Тут нужно сказать, что при маленьком депозите у тебя будет возможность выбрать большое плечо (1:500, 1:100 и т.д.), но при увеличении суммы на твоём счету плечо брокер будет его уменьшать (до 1:50, 1:25, 1:4, 1:1).
Стоит ли пользоваться ПАММ-счетами?
За всю свою деятельность я видел только один ПАММ-счёт достойный инвестирования, и то он недавно начал сливать. Так что я бы не советовал. Очень уж там всё непрозрачно и нестабильно.
Есть ли так называемый выход на реальный рынок или брокеры все деньги крутят внутри себя?
Для того чтобы получить выход на реальный FOREX твой депозит должен составлять не менее 5000000 USD. При меньшей сумме брокер может крутить твои деньги внутри себя.
Вот в основном так.
Автор этой статьи желает тебе удачного путешествия в мир финансовых рынков.
И ещё небольшая просьба. Распространите эту статью на два-три форума в интернете и среди своих друзей, знакомых. Этим вы поможете другим новичкам, они не попадутся в руки мошенников, не будут терроризировать одними и теми же вопросами опытных трейдеров, а смогут быстрее начать свой собственный путь. Спасибо. -
09 Января 2012 Пон 21:55:59Имхо лохотрон ) толпу в России собирают только что бы обобрать ...
Есть конечно успешные трейдеры , но это профи ( и скорее всего если ты сумел быть в стабильном плюсе на форексе то и в других областях деятельности тебе открыты все дороги) -
31 Января 2012 Втр 10:37:08Любой желающий может попробовать форекс "на зуб", для этого нужно зарегистрировать демо или центовый счёт. Регистрация несложная, и предоставляют такие услуги очень многие. Я вот несколько месяцев упражняюсь на вложенных когда-то трёхстах рублях (1000 центов). За это время сумел сумму удвоить и вывести свой первоначальный взнос. Сейчас играю на заработанное и уже почти всё слил
. -
31 Января 2012 Втр 14:11:42Форекс-это долгий и кропотливый труд,98% людей надеясь на "халяву" теряют всё,речь об ином - сможете ли вы войти в число
1%-2% лучших трейдеров в мире)
З.Ы* чтобы войти в число 1% лучших хирургов - нужно как минимум закончить
мединститут, сделать мировые открытия, затем их применить на практике. -
31 Января 2012 Втр 14:31:24А еще речь о том, будет ли контора, через которую ты работаешь, вставлять тебе палки в колеса если ты пойдешь вверх.
-
02 Февраля 2012 Чтв 20:47:47Gulivif писал
: Всем доброго времени суток. Есть желание и время начать изучать Forex, не подскажите с прочтением каких книг стоит начать?
Здесь есть ответ на этот вопрос.
Плюс раздел книги на forex.kbpauk.ru (Доступен после регистрации)
Ger писал(а) : Народ?!
Нафик вам Форекс? Что фигней то маетесь?
Форекс в России не регулируется НИКАКИМИ законами.
Деньги несете в какие то офшорные конторы непонятные...
Если есть реальный зуд поторговать валютами то тогда уж идите к официальному брокеру с лицензией, работающему с РТС и ММВБ.
Список известен - БКС, Финам, Октан, Алор и т.п не помню уже просто названий...
И будем вам счастье... Вернее НЕСЧАСТЬЕ. :)
Ведь 99% первые года 3-4 вы будете в лучшем случае в 0.
Гыгыгы. У Финама для торговли валютами создана отдельная оффшорная компания на Кипре. Сравнивать ММВБ, РТС и Форекс вообще некорректно. А про нерегулируемость и 99 % (точнее наверное будет 99,9 %), это да. Но из-за возможности высокой прибыли дело того стоит. Хотя и риск очень велик.
pfactor2000 писал : правильно, если уж заниматься инвестированием, то инвестированием в акции, для начинающих есть все возможности
На вкус и цвет товарищей нет. Не соглашусь на счёт новичков и инвестирования. Порог входа (в смысле минимально необходимая сумма денег) у акций выше (у Форкса всего 1$), а возможность прибыли намного меньше. Плюс любая компания может внезапно обанкротиться, а директоры или владельцы этой компании могут хлебнуть чая с полонием. В результате акции могут резко упасть. Хотя конечно рынок акции менее рисковый, на нём можно купить какое-то количество акций и ждать пока цена вырастет. На Форексе это пройдёт только с маленьким плечом.
SiNN писал(а) : Имхо лохотрон ) толпу в России собирают только что бы обобрать ...
Есть конечно успешные трейдеры , но это профи ( и скорее всего если ты сумел быть в стабильном плюсе на форексе то и в других областях деятельности тебе открыты все дороги)
Не соглашусь. Смотрите. Раз Два
Новый пользователь писал : Любой желающий может попробовать форекс "на зуб", для этого нужно зарегистрировать демо или центовый счёт. Регистрация несложная, и предоставляют такие услуги очень многие. Я вот несколько месяцев упражняюсь на вложенных когда-то трёхстах рублях (1000 центов). За это время сумел сумму удвоить и вывести свой первоначальный взнос. Сейчас играю на заработанное и уже почти всё слил .
Один совет. Упражняйтесь ещё как минимум года полтора. А потом зарегистрируйте центовый счёт у одной из «кухонь». Закиньте туда 10 $. Арендуйте VPS и тестируйте Вашу стратегию в режиме 24*7, хотя бы полгода. Только после этого можно осторожно пробовать торговать на более крупную сумму.
I3upyc писал : Форекс-это долгий и кропотливый труд,98% людей надеясь на "халяву" теряют всё,речь об ином - сможете ли вы войти в число
1%-2% лучших трейдеров в мире)
З.Ы* чтобы войти в число 1% лучших хирургов - нужно как минимум закончить
мединститут, сделать мировые открытия, затем их применить на практике.
Ага. Симпатичный у Вас аватар. Как у многоточек из Tactica Adversa.
Herr der Schatten писал(а) : А еще речь о том, будет ли контора, через которую ты работаешь, вставлять тебе палки в колеса если ты пойдешь вверх.
Смотря какая. Дилинговые центры и мелкие банки 99 % будут. Даже известные вроде FXCM. А вот например MIG, Varengold, Citi, Interbank FX может и нет. -
18 Февраля 2012 Суб 14:23:32Прочитал ветку(сам в теме) и просто диву даюсь. Сакое впечатление что автор из того, пещерного 20 века пишет. Уже практически не осталось работающих на форексе руками, ну копают уже огород в ручную когда технологии позволяют совсем забыть о том, что такое поле. К чему я? Поясняю. Форексом сейчас зарабатывают посредством сигналов через копировщик. Заработок происходит в буквальном смысле "на автопилоте". От Вас потребуется выбрать проверенную компанию-сигнальщика, настроить терминал на автоматическую работу по сигналам(не путать с советником!), открыть дипозит и ... наблюдать за прибылью. (не указываю конкретных координат, это не реклама). Ну вот, как-то так.
-
18 Февраля 2012 Суб 14:56:06ASTON MARTIN V12 VANQUISH в Омске случайно не Ваш?????? Снимаю шапку
-
18 Февраля 2012 Суб 20:52:41
Вот что я могу сказать на 95% постов в ветке... Особенно про книжки, совов, мегаиндюков которые показывают будующее и платных сигналов особенно америкосовские, не говоря про русские...
Товарищи спекулянты, не читал ветку полностью, но всё же сколько нас тут? я имею ввиду не демо и центовиков с рублёвками... Ато может встречу организовать для обмену опытом кому интересно, ато в омске ещё ни одного живого трейдуна не видел, только мечтатели и покорители золотых гор...
Ну а для тех кто собрался влезать в данное болото, то поищите в магазинах книжечку по теории фибоначи полное издание с дополнениями, подержите в руках, прикиньте сколько весит... Ну а потом прикиньте что это только 5 процентов если не меньше от необходимых знаний что бы реально зарабатывать на форексе)))
А потом приставьте что форекс это песочница, скажем так для начинающих, ибо крупные дядьки на форексе не работают)))) и то что предлагается у нас это кухни типа альпари, инста, и тд. И так то на них вроде всё нормально, только спред грызёт, но не дай бог движняк какой, и всё, ничего вы не сделаете если цена пошла не туда куда по вашему должна была ломануться...)))) особенно с всеми любимым плечём 1к500 и ставкой в лот на 500 баксов дэпо...
Могу кстате совершенно бесплатно дать советника который реально зарабатывает реально большие бабки, вот только недолго Ну это любителям экстрима)))) -
05 Марта 2012 Пон 13:25:25DrEXE писал : ну а для тех кто собрался влезать в данное болото, то поищите в магазинах книжечку по теории фибоначи полное издание с дополнениями, подержите в руках, прикиньте сколько весит... Ну а потом прикиньте что это только 5 процентов если не меньше от необходимых знаний что бы реально зарабатывать на форексе)))
не обязательно знать различного роды вилки, каналы, уровни, фибоначи и т.п. достаточно понимать почему цена идет вверх или вниз и какие факторы влияют на это.... а вот уже для этого нужно научится разбираться как в экономике, так и в политике, а также необходимо уметь хорошо считать... ошибки в расчетах здесь стоят дорого
а вообще математика - страшная сила, ведь математически можно описать любой процесс!
в том числе и движение на рынке например с точки зрения волновой теории а также теории вероятности....+наложить сюда еще экономику и политику...
I3upyc писал : Форекс-это долгий и кропотливый труд,98% людей надеясь на "халяву" теряют всё
любая работа по своему тяжела....и везде есть текучка кадров....
тот кто приходит на рынок работать тот со временем понимает что бесплатного сыра и тут не оказалось, но продолжает работать если моральный и материальный уровень позволяет продолжить после пережитого
, а тот кто приходит поиграться - в итоге проигрывает и не возвращается...таких как оказалось большинство 
-
