Что вы сейчас читаете? 

Вискоза писала : Всю жизнь загибала и буду загибать, но только в определенных книгах

определенные книги это какие ?

Бхагавад-гита как она есть

CitizenOfDreams писал(а) :Никогда не загибал страницы. И пальцы не слюнявил.

и когда книжку раскрывал, пальцем меж страниц по переплету не проводил, чтобы страницы не закрывались
и не ломал позвоночник книге, выгибая ее раскрытую на излом, как выгибают паспорт в присутственных местах
и пирожки не жрал, читая
и чаем на страницы не капал

xXBHB писал: ТОП-10 лучших книг о Боге
19 июля 2018
Британская газета The Guardian составила рейтинг произведений мировой литературы о Боге. Сколько из них вы читали и сколько мест заняли русские писатели?

2. Братья Карамазовы*, Фёдор Достоевский, 1880.

Братья Карамазовы - это вообще шедевр! Два раза перечитывал, переосмысливал написанное

Единственный, пожалуй, плюс России сегодня: никто больше не пишет важных текстов. Ещё лет 5-6 назад, помню, что ни день, то очень важный текст кто-то опять написал, невыносимо было совершенно.

— Roman Volobuev (@romanvolobuev) 11 октября 2021 г.

Редьярда нашего Киплинга читаю всё подряд. В отрочестве Маугли, само-собой, а всё остальное только сейчас. Удовольствие.

Амонлюза писал :
и пирожки не жрал, читая
и чаем на страницы не капал

Не, ну читать за едой это святое. Обед без книги - калории на ветер.

Хаз-Булат писал : Редьярда нашего Киплинга читаю всё подряд. В отрочестве Маугли, само-собой, а всё остальное только сейчас. Удовольствие.

Вот этот перевод ближе к оригиналу:

Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
Пусть час не пробил, жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.

Умей мечтать, не став рабом мечтанья,
И мыслить, мысли не обожествив;
Равно встречай успех и поруганье,
He забывая, что их голос лжив;
Останься тих, когда твоё же слово
Калечит плут, чтоб уловлять глупцов,
Когда вся жизнь разрушена и снова
Ты должен всё воссоздавать c основ.

Умей поставить в радостной надежде,
Ha карту всё, что накопил c трудом,
Bcё проиграть и нищим стать как прежде
И никогда не пожалеть o том,
Умей принудить сердце, нервы, тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно всё пусто, всё сгорело
И только Воля говорит: «Иди!»

Останься прост, беседуя c царями,
Будь честен, говоря c толпой;
Будь прям и твёрд c врагами и друзьями,
Пусть все в свой час считаются c тобой;
Наполни смыслом каждое мгновенье
Часов и дней неуловимый бег, —
Тогда весь мир ты примешь как владенье
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!

А лучше в оригинале:

tramov писал : Вот этот перевод ближе к оригиналу:

tramov писал: Вот этот перевод ближе к оригиналу:

Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя наперекор вселенной,
......
Наполни смыслом каждое мгновенье
Часов и дней неуловимый бег, —
Тогда весь мир ты примешь как владенье
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!

да . норм. более эпично )

вкусовщина, однозначно... в разборе переводов
и на мой вкус, адаптация Лозинского больше нравится, Маршак простоват здесь
но, думаю, что и Лозинскому и Маршаку мы обязаны быть должными, за то что есть они для нас, особливо, Маршаку К9 задолжал
кстати, первый родился в 86-м, второй в 87-м, возможно, они могли поспорить

немного поясню своим примитивизмом
скажем, если Маршак выдерживает точность перевода, например, называя стих Если, как в оригинале, то Лозинский добавляет некоторого пафоса с названия Заповедь, но при том не перебарщивая с восклицаниями
в конце же все одинаково торжественны:
Л, Тогда весь мир ты примешь, как владенье,
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!
М, Земля - твое, мой мальчик, достоянье!
И более того, ты - человек!
наверно, это боле подходит к наименованию Заповедь?

но у Лозинского спокойный пафос
Владей собой среди толпы смятенной
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя, наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
Пусть час не пробил, жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.

а у Маршака возвышенность простоты
О, если ты покоен, не растерян,
Когда теряют головы вокруг,
И если ты себе остался верен,
Когда в тебя не верит лучший друг,
И если ждать умеешь без волненья,
Не станешь ложью отвечать на ложь,
Не будешь злобен, став для всех мишенью
Но и святым себя не назовешь

спокойный призыв у Лозинского - умей, верь, не кажись
против обещаний Маршака - вот если то, то будет это (типа, нынешних "плюсиков в карму")
пусть ближе к оригиналу, пусть тоже поэтично, но не на мой вкус
кстати, для примера перевод Топорова (1946 - 2013), тоже известного литературоведа, и тоже с Если
Будь в силах ты рассудка не лишиться,
Безумцами в безумье обвинен;
Отвергнутый, в себе не усомниться,
Но вдуматься, за что ты оскорблен;
Будь в силах ждать - и ждать, не уставая,-
Будь в силах не бороться с клеветой,
Терпеть вражду, вражды не разжигая,-
И все ж не слыть ни трусом, ни ханжой

безумцами в безумье! за что ты оскорблен! терпеть, не разжигая!
уж слишком приторно для меня
когда теряют головы вокруг - у Маршака спокойней
толпа смятенная у Лозинского вообще в самое того этого

а вот Лозинский в третьем сонете:
Умей поставить, в радостной надежде,
На карту все, что накопил с трудом,
Все проиграть и нищим стать, как прежде
И никогда не пожалеть о том;
а вот Маршак:
И если ты способен все, что стало
Тебе привычным, выложить на стол,
Все проиграть и вновь начать сначала,
Не пожалев того, что приобрел
а вот Топоров:
Будь в силах ты всем, скопленным помалу,
Рискнуть ва-банк за карточным столом,
И проиграть, и все начать сначала,
Не пожалев ни разу ни о чем;

ну при чем тут карточный стол? это ж просто аллегория - игра, проиграл, нищ стал
а вот Лозинский - умей поставить
против Маршака - если ты способен выложить

а если не способен, че делать?

а проиграть что? - что приобрел, не пожалев? как у Маршака
или ни разу ни о чем у Топорова - ничего не жаль, все нафиг, к чертям, в сад, да катись оно?
или, все-таки, не пожалев о том, что сделал ставку? как призывает Лозинский

и как-то легко даются советы про начать сначала, в этом плане Лозинский скромен
в том и помнемен

в смысле, не то, что я тут анатомически разъял или дал литературный разбор, просто в общих чертах хотел показать, как у меня ощусчения происходят при чте... внимании
в том вкусовщина же и есть








что касаемо

CitizenOfDreams писал(а) :

Амонлюза писал ... :и пирожки не жрал, читая
и чаем на страницы не капал

Не, ну читать за едой это святое.

бутерброды, супы... блины, но не пирожки же
и не капать надо тоже уметь
и... не читать за едой, а есть за чтением

Амонлюза писал : вкусовщина, однозначно... в разборе переводов
и на мой вкус, адаптация Лозинского больше нравится, Маршак простоват здесь

А мне Маршак более по вкусу, очень удачные, ёмкие фразы и в то же время спокойные. У Лозинского фанфары трубят, а мне пафос как нож вострый

Хаз-Булат писал ? ? ? :

Амонлюза писал ... : на мой вкус

А мне более по вкусу

и где не вкусовщина?
по мне, вот это "если" нагнетает и нагнетает, чтобы воспылать к концу, сделать вывод вселенского же масштаба
а у этого - перечисление и пункты в амбарной книге, даже засыпаешь немного
поэтому, его пафос мне более близок
а кричит перевод Топорова, там вообще, жарят