Как вы оцениваете роль России в украинском кризисе? 

Maxwells demon писал :В чём позитивность прогноза для Украины, можно подробнее?

позитивность прогноза Украины как минимум в том, что вырываясь наконец-то из под губительного ига Орды (кремлевского олигархата-каганата) Украина автоматически устраняет все препятствие на пути к своему нормальному развитию. Такому обновленному государству будут активно помогать все цивилизованные страны, и таким образом все проблемы, которые РФ старательно Украине создавала, будут благополучно и быстро решены.
Как только Украина явно будет двигаться по европейскому пути развития, обозначит тенденции экономического роста, она станет мощным аггрегатором наиболее перспективных и активных русских людей со всего пост-советского пространства, которые все поедут туда жить и работать.

Гм...
Да Вы батенька однако антисемит...
А если без Шамбалы и бубна?
А то как то не впечатляет...
В переводе на русский - чем украинцы на жизнь зарабатывать то будут?
И поднятие всего

Maxwells demon писал : как то не впечатляет...

ну я же не с целью произвести впечатление говорю, а для себя - с целью яснее сформулировать свои собственные мысли. Почти всегда я веду споры лишь для того, чтобы самому себе яснее понять какой-то спорный вопрос, чтобы самому себе четче свою позицию объяснить.

В спорах не рождается истина, но оттачиваются формулировки.

Maxwells demon писал :чем украинцы на жизнь зарабатывать то будут?

думаю, в основном тем же, что и сейчас - сильные стороны украинцев уже в основном проявились. То есть украинцы однозначно лучшие в сфере IT, люди с украинскими корнями очень круты в компьютерной тематике. Скажем так, на голову выше остальных, по моим ощущениям. Но это просто в этой области я вижу, так как сам в ней общаюсь. Сейчас век IT, по-идее для Украины это мог бы быть самый расцвет.

AlexAdmin писал :
Как только Украина явно будет двигаться по европейскому пути развития, обозначит тенденции экономического роста, она станет мощным аггрегатором наиболее перспективных и активных русских людей со всего пост-советского пространства, которые все поедут туда жить и работать.

В то время как наши космические корабли бороздят просторы Большого театра...
Согласно высокоинтегральной практике теории альтернативной гипархии можем сделать вывод о плоскостной интерпретации маржинального поля возможностей реакции когнитивного диссонанса интерференции хрустальных сфер восьмого проядка мироздания Великого Ктулху на фоне аннигиляции мирового анархосиндикализма.

Типа я опроверг.
Тексты равнозначны по смысловой нагрузке.

Ещё раз. Чем украинцам теперь на жизнь то зарабатывать?

Во как...
А Билли то наш, Гейтс - хохол оказывается. И этот, который с яблока помер, как его там, на самом деле совсем даже наш Сэмэн Жопа!

Maxwells demon писал :Чем украинцам теперь на жизнь то зарабатывать?

это вопрос бессмысленный.
если бы весь народ занимался каким-то одним делом, усердно трудясь над чем то все вместе, было бы резонно так вопрос ставить.
а на самом деле любой народ занимается множеством разных дел, и каждый человек зарабатывает так, как у него лучше получается.
поэтому я просто не могу ответить на бессмысленный вопрос, и превращаю его в более осмысленный: в чём сильные стороны украинцев? И на него уже пытаюсь ответить.

Хорошо, переформулирую.
В прошлом году Украина имела ВВП меньше 9 тысяч баксов на экономически активную особь.
Россия - 15000. Но на 1 человеческую особь, включая младенцев и парализованных маразматиков.
То есть, приводя показатели получается 9:30 или 4,5:15.
И за счёт чего Украина собирается его подымать?
Так и до дыр в борделе прошоркаться можно... Хотя, если украинцы поддержат по примеру Ляшка...

Не люблю этот стишок, но тут он в тему:

Хохол останется хохлом
Хоть ты возьми его в Европу
Где надо действовать умом
Он напрягает только жопу...

Ладно, оставим пока Украину. Вера непобедима, хоть и смертна.
Надо понимать, что на пост про заправщиков из Тавричанки ответить нечего?

Б_яПоэт писал :

kinslayer писал ... : Он исследователь.

чего?

Человеков))))))

AlexAdmin писал :
дело-то не в Тимошенко, а в том, что Россия всё время продавала Украине газ по цене гораздо выше, скажем так, справедливой цены, если условно считать Россию и Украину братскими странами.

Тут такая вещь.
Вы не можете знать настоящую реальную цену за куб газа для какой-то страны.
Во-первых, это коммерческая тайна. О серьезная. Я ни разу не слышал, чтобы Газпром озвучивал конкретную цену. Или его контрагент. Это делают политики и журналисты. Догадываюсь, в своих целях.
Во-вторых цены как таковой нет. Фиксированной. Она вычисляется по сложной формуле, куда входят много параметров, тоже неизвестные широкой публике. И они меняются во времени.

Поэтому я с некоторым недоверием отношусь к заявлениям, что цена куба для Незалежной сейчас типа 485. Или 365. Или еще что-то. Это абстракция, которая вводится в расчет и на выходе получается нечто другое.
Была скидка за аренду Севастополя, скидка за пользование трубопроводами, плюс многое другое.
А еще интересно вспомнить не последние годы, после примерной порки плохих мальчиков, а более ранние - там цифры совсем другие.

Какие-знают посвященные.
Доверять на 100% воплям украинцев я бы не стал

AlexAdmin писал :

в данных ЦБ РФ расписано конкретно, сколько какие страны должны РФ, и подобного масштаба вложений в Украину в этих данных нет. Есть 5 миллиардов. Никакими 150 миллиардами там и не пахнет. То, что путин врёт как дышит, конечно, уже давным-давно ясно, но теперь ещё надо понимать то, насколько эта ложь масштабна, бессовестна и грандиозна.

В высказываниях наших официальных лиц говорилось не только о кредитах по гослинии, еще о скидках за предоставляемые услуги, кредиты госкомпаний и предприятий и т.д. и т.п. По совокупности.

Путин врет. Как всякий уважающий себя политик. Вопрос - насколько?
"Масштабно, бессовестно и грандиозно" - ну, не знаю.
В других случаях он достаточно осторожен и при случае выкладывает пару козырных тузов.

Что любопытно - западные СМИ и политики не педалируют тему того, что Запад больше помогает Украине.

Вот, Эболу сегодня вспомнили всуе - мол, только США послали войска в Бананию и выделили деньги на карантины, а вот РФ и КНР пока никак не участвуют....

Так как бы ни папа Путина, ни сёстры китайского руководства там по пальмам не прыгают...

Maxwells demon писал : В прошлом году Украина имела ВВП меньше 9 тысяч баксов на экономически активную особь. ...
И за счёт чего Украина собирается его подымать?

а зачем надо его подымать?
просто интересна аргументация.

Есть страны, такие как Греция, Уругвай, Чили, Оман, Бруней, Катар, и другие, у которых ВВП на душу населения значительно обгоняет российские показатели. В Катаре ВВП на душу населения $104655, а в России в 7 раз меньше. За счёт чего Россия собирается догонять Катар? ну или хотя бы догонять Мальту, Экваториальную Гвинею, Багамские острова, и другие страны, у которых этот показатель выше? Это правда такой важный показатель, повышение которого - главная экономическая задача каждой страны?

А, к примеру, в Индии этот показатель в 10 раз меньше российского, и что с того? Индия к Марсу исследовательскую миссию отправила, на марсианской орбите что-то там делают. И что? Из того, что ВВП на душу населения Индии в 80 раза меньше, чем этот показатель в Люксембурге, что следует? Какие выводы сделаем? Просто интересно уловить логику. А то выглядит так, что взяли, поделили, получилось некое значение больше чем у Украины, и вот, типа письками померились, РФ - круто, Украина - сасёт. Сами себе придумали писькомерку, сами себя убеждают в собственной крутости, причём на совершенно пустом месте. Как будто нет других, нормальных показателей, которые сравнивать хотя бы логично, которые реально отражают какие-то насущные вопросы.

Лисовин писал :
Наеление Латвии при кровавой советской оккупации в 1991 году- 2, 7 млн.чел
Население Латвии в ЕС в 2014 году- 2 млн.чел.
Дальше судите сами, хорошо это или нет. Может, Вы чайлдфри или мальтузианец.
"

Меня больше интересовали экономические последствия для РФ, в случае ухода Украины в ЕС без военного сценария. Вы написали, что это плохо отразилось на экономике РФ, мне сразу стало интересно - неужели вплоть до рецессии, как сейчас.

AlexAdmin писал :

Maxwells demon писал : В прошлом году Украина имела ВВП меньше 9 тысяч баксов на экономически активную особь. ...
И за счёт чего Украина собирается его подымать?

а зачем надо его подымать?
просто интересна аргументация.

Согласен, писькомерка.
Вот только Ваши и Ваших коллег стенания о крахе российской экономики сводятся к поведению именно этой писькомерки...
К чему бы это?

И ещё раз. Без глобализма. Об условной "Тавричанке" и условных заправщиках картриджей.
Есть что возразить?