Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика "Равенство" в СССР 

Создана: 28 Апреля 2011 Чтв 0:25:37.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 206, просмотров: 22676

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 6,
, 8 ... 12, 13, 14  Вперёд
  1. 28 Апреля 2011 Чтв 0:25:37
    Цитата: «Сейчас люди тоже живут по-разному, но хуже чем раньше. Раньше мы были в принципе все равны, сегодня этого уже нет,
    все люди разделены на сословия по достатку и цель сейчас у всех одна, это потребительство.
    Главное иметь возможность перещеголять своего соседа по возможности потребления. Скушно и противно.»


    Что ж, я при социализме чуть ли не каждый день слышал, что советские люди все равны. В принципе. При таком нашем равенстве наше «местное начальство» лечилось в «обкомовских больницах», получало дополнительно «продуктовые наборы» и путёвки в места отдалённые, но не столь: за границу или на курорт престижный. Об этом все прекрасно знали, и,- представьте себе!- ЗАВИДОВАЛИ!
    Ну не понимали наши люди «равенства в принципе», им хотелось ФАКТИЧЕСКОГО…

    Лично я к потребительству всегда был равнодушен. Но, какой бы я не был простак, однако, я не мог не замечать, что мои сверстники ещё в эпоху «стабильного» социализма очень даже были заражены этим самым потребительством. Если модные товары были в остром дефиците (тем более – импортные), то это вовсе не значило, что они не были целью для молодёжи. Меня тошнило от зацикленности моих сверстников на шмотках, и мне из-за этого было «скушно и противно» в СССР. Посудите сами: вот в моду вошли «дутики», и многие студенты моего техникума стали щеголять в таких вот люминесцирующих ботах. Прикол в том, что эти боты, вообще-то, создавались для альпинистов: очень лёгкие, тёплые, их видно издалека, т.е. всё служило для выживания человека в пустынных горах. Но при дикой нехватке моднявых вещей они служили предметом гордости одних и зависти других…

    Так что жажда «иметь возможность перещеголять своего соседа по возможности потребления» родилась отнюдь не после Перестройки.
    Тут впору задать другой вопрос: в какой такой дремучей деревне жил автор начальных строк, где у одних в принципе не было возможности перещеголять других,
    и у всех были какие-то более возвышенные цели, чем банальное потребительство??? Уж не в Москве ли?

    Поражает прямо-таки детская наивность: «сегодня… все люди разделены на сословия по достатку». А раньше такого деления не было, что ли???
    Когда сынок продавщицы из магазина ходил, задрав нос, т.к. его мама была реальный авторитет, на новогодние праздники всему классу шикарные подарки «делала», то неужели он «не был разделён» от товарищей? Был, да ещё как!

    Вопрос вот в чём: почему ОДНИ люди никак не могут понять, что ДРУГИЕ люди вовсе не желают быть с ними «в одном сословии»??? Конечно же, при СССР формальный достаток (зарплата) не делил граждан на сословия однозначно – просто были ДРУГИЕ критерия разделения, неравенства, непохожести. Та же продавщица из магазина, имея небольшую зарплату, была как царь-бог! А сейчас та мама, уже бывшего школьника, стала продавщицей на рынке – и нет у неё уже того признания, как раньше… Потому, что она уже не может «достать что-нибудь эдакое», всего везде навалом. Скушно! А где же романтика, где беготня, толчея в очередях с матюками? Где шоп-туры в крупные города с баулами?

    Наша «русская особенность» как раз в том, что мы всячески желаем понтоваться: то бояре на тройке мчатся, сшибая прохожих, то «комиссары в автомобилях крашеных баб катают» (дед Щукарь, «Поднятая целина», М.Шолохов), то братки на иномарках с девками зажигают,- и это не говоря про всякие там «мигалки»… На этом фоне австрийский министр, который едет на обед в ресторанчик на ВЕЛОСИПЕДЕ, кажется нам не от мира сего!

    А ведь это всё звенья одной цепи: вчера пацан в дутиках понтовался (достать такие могли только «крутые предки»), а сегодня он уже с «мигалкой» мчит…
    Как в ТАКОЙ стране не замечать сословных разделений, да ещё и патологической склонности к чванству – ну никак не понятно!

    Да, сословное неравенство в СССР было, и не менее значимое. Пропасть между членами Политбюро, реально управлявшими всеми ресурсами, и теми же малоимущими, стоявшими на учёте в горсобесе из-за малых доходов, была тоже огромна: бриллианты, иномарки (в гараже Брежнева их было свыше 30)… «У кого-то – каша жидкая, у кого-то – бриллианты мелкие, и все недовольны»- была и такая шутка в СССР. Отметим вот что: как только Хрущёв разрешил свободно продавать «предметы роскоши» — «равенство в принципе» растаяло, как туман поутру. И было это очень давно…

    Нехватка товаров и продуктов («дефициты») делила людей по уровню жизни не только по сословиям, но и по городам, что сейчас не каждый даже и представит. Это сейчас любой Чупа-Чупс можно купить в любой деревне, а раньше было не так, и это в корне меняло дело!
    В северных городах были чахлые огороды (климат не тот, овощи до семян не вызревали), ни талонов (т.к. огороды для самокормления были чахлые).
    А работы там тяжёлые и вредные, поэтому ассортимент продуктов там был относительно неплохой.

    В крупных городах с продуктами было ещё лучше (на огородный полив после работы далеко бежать, поэтому, хошь-не хошь, но продукты
    народу надо продавать в магазинах, поближе…). И начальство в таких городах обитает повыше рангом.
    А вот малый город средней полосы имел по полной: и огороды, и талоны, и уборку на колхозных полях…

    Плохое жильё также разделяло людей. Конечно, проживая в бараке со всеми удобствами на дворе, ты мог и не ощущать себя ущербным по сравнению с теми, кто уже въехал в новенькие квартиры. Воля, как говорится, твоя. Если ты ещё и не стремился поменять такой образ жизни (не подал заявление в профком на улучшение жил.условий) – то тогда ты, точно, полноценный непотребитель. Кстати, плохие жил.условия для части россиян так и тянутся до сих пор в наследство от СССР. Ведь не может же капстрой за 20 лет дойти до полной ветхости? В моём городе последние бараки ломали уже в 90-е годы, самый последний "дом барачного типа" – в ХХ1 веке. А в Самаре и в ХХ1 веке были ещё скособоченные, воняющие гнилью деревянные дома, построенные при царе (не скажу точно, при каком).
    Неужели эти дома при СССР считались престижным жильём???

    Неизменным осталось одно: очень трудно перескочить из основной массы населения в ту часть, которая имеет от жизни много чего…


    ЗЫ. мопэд не мой, но подписываюсь
  2. 28 Апреля 2011 Чтв 14:50:29
    Незлой Гений писал :
    стар уже на корточках сидеть)))


    Ну это ужо совсем не проблема.


    А вот интернета нет - это да! Смайлик :-)
  3. 28 Апреля 2011 Чтв 14:50:55
    privat docent писал(а) :
    Ракеты - продукт социально ориентированной экономики?

    А как же без них родимых, если вокруг по периметру авиабазы B-52 с ЯО на борту.
    Если кто смотрел фильмы ВВС о ракетной гонке в 50-х годах, то там прямо признается(т.е. не наша пропаганда или паранойя), что из-за этого "дружелюбного" окружения и создавались в СССР ракеты "с доставкой ЯО на дом". Другого способа доставки не было. География вот такая.
  4. 28 Апреля 2011 Чтв 15:00:57
    Незлой Гений писал : а я какбэ уединение люблю))

    Как бы вдали от туристических маршрутов в горах (или в лиманах где подальше) тоже тебя никто б не нашёл Смайлик :-) Танки времен ВОВ регулярно находят, например. А ты даже меньше танка.
  5. privat docent


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форуме
    28 Апреля 2011 Чтв 15:05:23
    iXBT_man писал :
    privat docent писал(а) ... :
    Ракеты - продукт социально ориентированной экономики? Это вы сами придумали или подсказал кто? Такого я еще не слышал.

    Ракеты, молотки, станины для станков, сборочные конвееры... дальше продолжать?
    Я имел ввиду, что в СССР для людей делалось больше, чем не в СССР.


    Всё вами перечисленное никакого отношения к продуктам социально ориентированой экономики и близко не имеет. К ним относятся образование, здравоохранение, ширпотреб, в конце концов, но ни как не ракеты, станки и конвееры.
  6. 28 Апреля 2011 Чтв 15:14:59
    Да зачем вообще нужно оно, равенство? Люди так сложно устроены, кто-то умеет делать одно лучше, другой другое. Одаренности и склонности у всех разные. И это хорошо. Тоже самое касается материальной обеспеченности. Приятно было всем, что богатства перераспределялись более равномерно в советское время, а не то, что сейчас. Нефть вроде как всем принадлежит, а бабосики имеют с неё те, кто подсуетился..
    Про СССР, что говорить. Уже столько тем про эту рухнувшую систему. Она не идеальна, это понятно, она, как и все системы, искусственно была создана, а значит она не свойственная людям, вообще склонность правительств запирать в какие-то рамки людей, основывается на том, что так проще нами управлять.
  7. 28 Апреля 2011 Чтв 15:23:55
    serendepity писала :а значит она не свойственная людям

    А что вам свойственно? Confused
  8. 28 Апреля 2011 Чтв 15:24:46
    privat docent писал(а) :
    Всё вами перечисленное никакого отношения к продуктам социально ориентированой экономики и близко не имеет. К ним относятся образование, здравоохранение, ширпотреб, в конце концов, но ни как не ракеты, станки и конвееры.

    Но как же... как же... позвольте не согласится!
    Слышали ли вы когда-нибудь такое словосочетание, как "средства производства"?
  9. 28 Апреля 2011 Чтв 15:38:20
    Эрхафан писал :
    serendepity писала ... :а значит она не свойственная людям

    А что вам свойственно? Confused

    да кто ж знает. Нам тысячелетиями, а может и миллионами лет втюхивались всякие системы, по которым мы должны жить, что вне этого наверное даже страшно представить свое существование. Я, конечно, сама бы отшельницей не хотела бы стать, но есть экологические поселения, например. слышали о таких?
  10. privat docent


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форуме
    28 Апреля 2011 Чтв 15:43:16
    iXBT_man писал :
    Но как же... как же... позвольте не согласится!
    Слышали ли вы когда-нибудь такое словосочетание, как "средства производства"?


    С каких это пор ракета стала средством производства. А именно её вы назвали социально ориентированным продуктом во времена СССР.
  11. 28 Апреля 2011 Чтв 15:48:07
    privat docent писал(а) :
    С каких это пор ракета стала средством производства. А именно её вы назвали социально ориентированным продуктом во времена СССР.

    Вообще-то я писал про социально-ориентированную экономику, не?
    А ракеты - так это меры предупреждения от посягательств на эту экономику.
  12. 28 Апреля 2011 Чтв 15:49:23
    Хех:) Я тож когда-то мечтала в тайге жить. Козочку держать, цыпляток там, и всё такое... И с милым рай в шалаше Смайлик :-)
  13. 28 Апреля 2011 Чтв 15:52:19
    iXBT_man писал :
    Слышали ли вы когда-нибудь такое словосочетание, как "средства производства"?


    В СССР был перекос в сторону экстенсивного развития и производства средств производства для производства средств производства танков и ракет. Все остальное делали из отходов этого производства.
  14. 28 Апреля 2011 Чтв 15:56:34
    Muammar писал(а) :
    В СССР был перекос в сторону экстенсивного развития и производства средств производства для производства средств производства танков и ракет.

    Ну а как вы хотели? Тут выше уже писАли про базы вокруг СССР.

    Muammar писал(а) : Все остальное делали из отходов этого производства.

    А вот тут - ррраз! и за язык подтяну. Прямо-таки "все"? Может не "все", а кое-что? Ну, как и во всем остальном мире, а?
  15. 28 Апреля 2011 Чтв 16:00:47
    Майор Чингачгук писал : ... Случаи применения ст. УК бандитизм были единичны по стране, чего не скажешь о нашнм времени. ..

    Ага, а сейчас крайне редко применяется статья про преступления на национальной почве. Это что, у нас нет националистов, никто не убивает иностранцев чисто из-за того, что они не нашей крови?

    Каждый хочет верить в то, во что хочет
  16. 28 Апреля 2011 Чтв 16:13:36
    serendepity писала :но есть экологические поселения, например. слышали о таких?

    Выбейте из голову и их, и так называемые "родовые поместья/усадьбы".
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 6,
, 8 ... 12, 13, 14  Вперёд