Армия и военное дело
Россия будет закупать Германо-голландские БТР.
Создана: 19 Октября 2012 Птн 23:06:50.
Раздел: "Армия и военное дело"
Сообщений в теме: 78, просмотров: 17978
-
19 Октября 2012 Птн 23:06:50[внешняя ссылка]
GTK Boxer по цене 3 ляма евро. В полтора раза тяжелее БТР-90 .За то, наверное в комплекте идет ящичек с легкими "веществами" ,ведь наполовину голландский.Тестировали фрицы этого Боксера в Ираке и Афгане,а как он себя поведет в Чукотском автономном округе? Хотел бы я посмотреть как будет проводиться у него компьютерная диагностика при -50С. А есть ли у него, широко примняемый у нас в войсках,метод запуска двигателя-"толкание в жопу"? А соляру для германского дизеля то же из Германии привозить будут,на арктической соляре капут не прийдет?Слыхал я ,что ремень на германский комбайн стоит 70 тыр,а на Боксера расходники почем?У нас мотострелки в последних войнах привыкли сверху на броне ездить,а здесь как? Спереди наклонный лист,на корме высоковато,да и ступенек никаких нет.А пулеметы голландские будут стоять? А бойницы в десантном отделении где?Куда калаш вставлять и пулять будет Ваня? -
20 Октября 2012 Суб 22:41:14
А вот при тов. Сталине сработала. Копировали до последней дырки, даже не зная ее назначения.
ps. Конкретная реализация чего-либо в России зависит от небольшой, но самой "верхней" группы людей. Насколько они компетентны и уперты. -
20 Октября 2012 Суб 22:48:40roze-nau писал
:
А вот при тов. Сталине сработала. Копировали до последней дырки, даже не зная ее назначения.
Сейчас технологии изменились, при Сталине были проблемы с проводами - там не метрические единицы. Теперь же технологии такие, что просто так не скопируешь, не видя документацию. Ну видишь ты кусок, а как его сделали, его там месяцами мурыжили в тысячах режимов.
Вот дать современный процессор и попробуй скопируй. Поэтому китайские копии и такое фуфло. -
20 Октября 2012 Суб 22:50:15
Да, я то же встречал упоминания об анекдотичности разработки Ту-4/Ту-80/Ту-85. Многие уже тогда говорили о тупиковости данного решения, призванного ликвидировать брешь за короткое время. Думаю, сам Сталин это прекрасно понимал.bouchon писал(а) :
В СССР взяли и скопировали Б29 один к одному, сечение проводов, даже дырки куда пилоты ставили банки с колой, приказ Сталина: «Никаких изменений не вносить!» получился Ту-4
Однако речь шла о другом - о подразделениях, призванных на учениях полностью копировать "вероятного" противника. У США такое было, было ли такое у нас? -
20 Октября 2012 Суб 22:54:30ZerG писал :
Однако речь шла о другом - о подразделениях, призванных на учениях полностью копировать "вероятного" противника. У США такое было, было ли такое у нас?
У нас даже сейчас, когда говорят о не уязвимости тех же советских танков с динамической защитой используют не натовские боеприпасы,а отечественные. А натовские уже так далеко ушли, что им эта защита совсем не помеха. -
20 Октября 2012 Суб 22:58:59bouchon писал(а) :
У нас даже сейчас, когда говорят о не уязвимости тех же советских танков с динамической защитой используют не натовские боеприпасы,а отечественные. А натовские уже так далеко ушли, что им эта защита совсем не помеха.
Ну, не знаю....
Опираться можно только на реальные случаи испытаний или боестолкновений. Наиболее близкие к этому - Ирак, а там, по воспоминаниям американцев - основная тактика борьбы танков с танками заключалась в том, что "Абрамсы" притормаживали километра за два до цели и либо дожидались подхода "Бредли" с дальнобойными ракетами "Тоу", либо вызывали артиллерию и авиацию. -
20 Октября 2012 Суб 22:59:21bouchon писал(а) : Теперь же технологии такие, что просто так не скопируешь, не видя документацию. Ну видишь ты кусок, а как его сделали, его там месяцами мурыжили в тысячах режимов.
Эта ситуация не сегодняшнего дня. Она возникала и 40 лет назад. Если "вычисление" технологий по готовым образцам ставить на государственную основу, то результат будет неплохой.
ps.Часто результат копирования превосходил исходный образец -
20 Октября 2012 Суб 23:03:15ZerG писал :что "Абрамсы" притормаживали километра за два до цели
2 км это как раз дистанция с которой Абрамсы могли безбоязненно обстреливать устаревшие советские танки с гарантией поражения, не боясь получить в ответ. Я думаю даже Т34 вышибет абрамс снарядом из ВОВ, если выстрелит со 50-100 метров в борт. -
20 Октября 2012 Суб 23:10:08
Хмм... Однако ж, не обстреливали массово, почему-то... С должным умением и удачей - и из винтовки можно "Апач"а снять)))bouchon писал(а) :
2 км это как раз дистанция с которой Абрамсы могли безбоязненно обстреливать устаревшие советские танки с гарантией поражения, не боясь получить в ответ. Я думаю даже Т34 вышибет абрамс снарядом из ВОВ, если выстрелит со 50-100 метров в борт.
Фактически ТТХ отдельных видов техники - достаточно вторичны, главным является умение использовать их на все 100% и в правильном стратегическом направлении)) -
20 Октября 2012 Суб 23:13:57ZerG писал : Однако ж, не обстреливали массово, почему-то... С должным умением и удачей - и из винтовки можно "Апач"а снять)))
Фактически ТТХ отдельных видов техники - достаточно вторичны, главным является умение использовать их на все 100% и в правильном стратегическом направлении))
А зачем массово? Когда есть еще более эффективные средства, кассетные противотанковые боеприпасы с индивидуальным наведением? Раз выстрелил, кучу танков подбил.
Если речь о взаимодействии между различными частями и координации действий, тут я думаю наши отстают гораздо сильнее чем в самом оружии. -
20 Октября 2012 Суб 23:31:45bouchon писал(а) :
Если речь о взаимодействии между различными частями и координации действий, тут я думаю наши отстают гораздо сильнее чем в самом оружии.
Но компенсируют это неадекватностью
как боеголовка "непредсказуемо меняющая траекторию по курсу и тангажу"
