Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Социалистический опыт
 
 
 

Раздел: Социалистический опыт Развал СССР. Попытка критического анализа причин 

Создана: 28 Ноября 2012 Срд 17:59:31.
Раздел: "Социалистический опыт"
Сообщений в теме: 245, просмотров: 39758

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... , 15,
, 17  Вперёд
  1. 28 Ноября 2012 Срд 17:59:31
    Не всех причин, конечно. Но, хотя бы, некоторых. И в первую очередь причин не столь очевидных на первый взгляд, но в совокупности сыгравших немаловажную свою разрушительную роль.

    И, на мой взгляд, одна из таких причин в том, что за послевоенные десятилетия стабильного периода, когда не было войн и особых потрясений, сформировалась устойчивая общность людей власти, своеобразная замкнутая каста – партийно-государственная элита (слой новых «бояр»).

    А «бояре» (властная верхушка) всех времён и народов обычно стремятся соединить свою власть с данной ей в управление общественной собственностью, подчинить себе эту общую (общеплеменную, общенациональную и т.п.) собственность. То есть, сложился заинтересованный в революционном переделе общенациональной собственности слой людей во власти. А для успеха либеральных революций важно, чтобы её хотели именно «верхи», именно люди власти.

    Во многих наиболее значимых в истории Европы либерально-демократических (а значит, капиталистических) революциях именно организованные «верхи» (довольно часто парламенты) были организующей и ведущей силой революций, именно они и обеспечивали успех этих революций. «Низы» в этих революциях были силой ведомой и использовались «верхами» как массовая ударная сила для свержения монархий.

    Так было в Англии (середина XVII в.), так было во Франции (1789 г.), так было и в Феврале 1917 года в России. Отличие лишь в том, что в Англии и Франции парламенты сами призвали жителей столиц под свои революционные знамёна, а Государственная дума царской России использовала мятеж воинского гарнизона столицы для свержения монархии и захвата всей полноты власти в стране.

    Следующей, не столь явно видимой, но от этого не менее важной причиной послужил, на мой взгляд, тот разрыв, который обозначился между теорией и практикой общественной жизни. За годы Советской власти в стране сформировался мощный слой свободных, образованных, зажиточных, культурных людей.

    Ведь Октябрьскую революцию совершали не для того, чтобы пролетарии оставались, как и прежде, угнетёнными, голодными и бедными. Пролетарии, их дети, внуки и следующие поколения (как и крестьяне) получили доступ к науке, образованию, культуре и другим благам цивилизации. Они постепенно перешли в новое качество, превратились, если использовать либеральную терминологию, в средний класс.

    А что дальше? Как должно развиваться социалистическое общество, общество свободных и обеспеченных людей, чтобы не свалиться снова в капитализм, в систему эксплуатации человека человеком, в систему рабства, угнетения и неравенства. Готовых рецептов не было, нужна была теория дальнейшего развития общества. Ведь не зря сегодня идёт поиск национальной идеи. Идеология (национальная идея) – стержень государства, она объединяет население в единое целое, в народ.

    На мой взгляд, сегодня можно сделать неутешительный вывод, что теоретическая база, которая называлась «Марксизмом-Ленинизмом», работала в этих новых условиях не на социалистическую систему, а скорее, против неё. Она была официозной, скучной, неубедительной.

    Теорию социализма в ней сузили до размеров марксизма и превратили в набор устаревших догм. Рождались всё новые и новые поколения людей, знающих о классовой борьбе и капиталистической эксплуатации лишь по книжкам, а не по личному опыту, а потому всё это воспринималось ими как нечто далёкое и нереальное.

    Идеология по-прежнему призывала объединяться пролетариев и обращалась в пустоту, так как в стране уже давно как не было ни эксплуататоров, ни пролетариев. Давайте спросим учёных, инженеров, офицеров, врачей, преподавателей, шахтёров – ощущают они себя пролетариями?

    Социализм обязан был с учётом диалектики развития общества провозгласить себя идеологией созидательной и работать на интересы реалий социалистического общества, в то время как в вузах продолжали по-прежнему изучать социализм преимущественно как идеологию революционную.

    Изменение качественного состава населения изменяло психологию, особенно последующих поколений. Психология «среднего класса» (сытого общества), в большей своей части, склоняется к психологии мелкого и среднего буржуа.

    Можно говорить, что образовалось общество советских буржуа с психологией потребителя, которые готовы были к тому, чтобы их соблазнили обещаниями Чубайса ежегодно прирастать двумя «Волгами» и другими «благами» капитализма. Семена идеологии эгоизма (индивидуализма), наживы и безграничного потребления либеральной идеологии падали на подготовленную почву. А достойной идеологии противодействия либеральной идеологии так и не была создано.

    Почему закостенела в своём развитии советская идеология? Одна из причин, очевидно, заключается в том, что после Сталина во главе страны не было фигур такого интеллектуального масштаба, которые способны были бы определять стратегию развития теоретической мысли.

    Теоретические вопросы были отданы на откуп интеллектуалам, оторванным от конкретной практической работы, книжникам, цитатствующим догматикам. Это привело к разрыву теории и практики, практика пошла своим путём проб и ошибок, а теория оторвалась от практики, от реалий жизни.

    К тому же теоретики, в большинстве своём, были либералами (интеллигенция) в коммунистической упаковке. Риторика и партбилеты у них были от КПСС, а по внутреннему содержанию они были приверженцами либеральной идеологии.

    Но теория развития общества это не просто теория, в её основе лежит та или иная идеология. А когда теорию социализма создаёт либерал, то и результат получается соответствующим. Ведь либеральная идеология защищает интересы крупного капитала и транснациональных компаний, а не интересы трудового населения и, тем более, не пролетариев.

    И о роли интеллигенции. Советская страна стала страной интеллигенции, страной образованных людей, а интеллигенция – особая категория населения. Особенность её в том, что во все времена (советские, до и после), она – поклонница Запада и либеральной идеологии.

    Конечно, не вся интеллигенция, но значительная часть её, особенно гуманитарная и творческая. В либерализме она видит только идею свободы, а чья это свобода и от кого (чего) свобода – не очень-то и вникает.

    Рабская психология, в которой либералы обвинили население России, это проблема психологии самих либералов. Как отметил публицист и фронтовик Владимир Бушин, наши либералы страдают комплексом «национальной неполноценности». Этот комплекс проявляется в том, что они стыдятся своей страны, своего народа, своей истории, своей культуры, религий, традиций и всего остального. Наш либерал раздвоен, тело его здесь – в «нецивилизованной» России, а душой он там – на «цивилизованном» Западе.

    Именно гуманитарная и творческая интеллигенция (работники СМИ, системы образования, воспитания, культуры и другие) в основном и формирует общественное сознание. Осознанно или неосознанно, но она внедряла в головы людей либеральную струю, постепенно разбавляя и ослабляя тем самым официальную советскую идеологию.

    В религии инакомыслие не зря называют ересью. Уступки и компромиссы важны и нужны во многих сферах жизни, в том числе и в политике, но они не допустимы в идеологии.

    Почему? А потому что, одной из важнейших задач идеологии является информационное обеспечение политики страны, апологетика своей политики. В общественном сознании политику своего государства идеология призвана отображать благородной, справедливой и правильной. Так поступали США, благородными целями оправдывая развязывание войн против Югославии, Ирака и других стран мира.

    И в то же время идеология призвана противодействовать идеологии конкурента (противника), изображая его политику несправедливой, и даже ужасной и преступной, что мы и наблюдаем сегодня в нашей стране на примере тотальной дискредитации всего советского периода.

    Ведь идеологии создают не для пустого умствования, идеология – основа, главное оружие холодной (информационной) войны.
    Компромисс в идеологии означает уступку своего информационного пространства конкуренту (его идеологическому "инакомыслию"), создание ему возможности влиять на сознание нашего населения, а через сознание и на поведение.

    В сознание населения страны под лозунгом "свободы инакомыслия" незаметно, но постоянно и непрерывно внедрялась идеология конкурента Российской цивилизации, идеология либерализма. Таким образом, в сознание масс закладывалась идеологическая бомба замедленного действия, общество было готово и не сопротивлялось либеральным переменам.

    И ещё. Не до конца пока осознана и оценена роль Н.С. Хрущева. Антисталинизм Хрущева, на мой взгляд, являлся по своей сути реабилитацией троцкизма в теории и практике советского государства.

    Ведь, кто в 1930-е годы противостоял сталинскому курсу державного социализма? Противостояли Троцкий и троцкисты, а также Бухарин, Зиновьев, Радек, Раковский, их сторонники и другие оппозиционеры правого и левого уклонов в партии и государстве.

    Хрущев назвал их «жертвами сталинских репрессий», тем самым, по сути, не только реабилитировал самих «уклонистов»», но также и мировоззрение «уклонистов», их идеи, их теории. Развал СССР и стал возможным в результате реванша в партии и государстве троцкистско-бухаринского мировоззрения (неотроцкизма). Горбачев и его команда довершили этот разворот до логического завершения.

    Многие аргументы, которые и сегодня используют враждебные России силы для обвинения советской системы, были сформулированы ещё Троцким, а внутри страны впервые громогласно озвучил именно Хрущёв, и к ним мало что с тех времён добавлено.

    Удар по Сталину был ударом по базовым опорам Советской системы. И сегодня антироссийские силы бьют в основном по Сталину, меньше по Ленину и другим гигантам Советской эпохи, потому что Сталин и есть главное содержание Советской системы. Конечно, не один Сталин создавал эту Великую Державу. Но заслуга этого великого человека в том, что, связанный по рукам и ногам оппозицией, он сумел сформировать талантливую работающую команду единомышленников и сплотить людей страны в единый народ для Победы и создания Великой страны.

    Кроме того, ни в коем случае нельзя не учитывать работу внешних сил. То, что Советский Союз был разрушен не путём непосредственной вооружённой агрессии, не может служить весомым аргументом того, что внешние силы на развал своего глобального конкурента не работали.

    Холодная война – это, ведь, тоже война. Конкурентная война против Российской цивилизации на её уничтожение ведётся несколько столетий, борьба против СССР – продолжение этой войны.

    Советскую Россию, как в Феврале 1917 года и царскую Россию, били изнутри и снаружи. И никакая страна мира не способна была бы устоять от таких встречных ударов. Конечно, либералы пытаются оправдать себя и утверждают, что Советский Союз распался якобы самостоятельно. А они якобы были при этом не активными участниками развала системы, а сторонними наблюдателями.

    Но государства сами собой не создаются и не разваливаются. Их создают и разваливают конкретные люди, конкретные политические силы.
  2. 28 Апреля 2013 Вск 23:18:47
    СССР рухнул из-за низких цен на нефть, сегодняшняя Россия подстраховалась от повторения, называется это плавающий рубль.

    PS/// Советское наследие, которым принято ностальгировать, примерно на сколько же играет в плюс, столько и в минус, например не было бы ТЭЦ-5, оставшейся от СССР, её бы построили сейчас, что дало конечно плюс развитию местной экономике.
  3. 28 Апреля 2013 Вск 23:20:28
    ST520 писал : СССР рухнул из-за низких цен на нефть, сегодняшняя Россия подстраховалась от повторения, называется это плавающий рубль.

    PS/// Советское наследие, которым принято ностальгировать, примерно на сколько же играет в плюс, столько и в минус, например не было бы ТЭЦ-5, оставшейся от СССР, её бы построили сейчас, что дало конечно плюс развитию местной экономике.


    про нефть - бред, это только ускорило падение, которое итак неминуемо бы произошло

    про все остальное - вы это серьезно? Ну и вот, стало быть

    P.S. Хорошо еще, что метро с аэропортом не построили, такой пинок дали развитию местной экономики...
  4. 28 Апреля 2013 Вск 23:26:44
    Vision писал :
    про нефть - бред, это только ускорило падение, которое итак неминуемо бы произошло

    Вы определитесь, бред или только ускорило?

    Vision писал :
    P.S. Хорошо еще, что метро с аэропортом не построили, такой пинок дали развитию местной экономики...

    Ни метро, ни новый аэропорт, Омску не нужны, были бы нужны на них дали бы деньги и построили. Существующий аэропорт загружен на 5% своей мощности, вкладывать миллиарды в новый аэропорт, которые никогда не окупятся, это как раз бред.
  5. 28 Апреля 2013 Вск 23:31:56
    ST520 писал :
    Vision писал ... :
    про нефть - бред, это только ускорило падение, которое итак неминуемо бы произошло

    Вы определитесь, бред или только ускорило?


    СССР рухнул НЕ из-за низких цен на нефть, потому как бюджет СССР не формировался на 90% как бюджет России от добычи нефти, Россия рухнет если цена на нефть упадет ниже 20 долларов, СССР рухнул из-за тотальной неэффективности плановой экономики, в отличие от Китая, который вовремя перешел на немного другие рельсы, точка отсчета почти та же, что в статье по моей ссылке - 1978 год.

    Если бы я был неправ - то сейчас мы жили бы в СССР, а Китай бы развалился.

    Все имхо, на истину в последней инстанции не претендую.
  6. 28 Апреля 2013 Вск 23:48:57
    Vision писал :
    СССР рухнул НЕ из-за низких цен на нефть, потому как бюджет СССР не формировался на 90% как бюджет России от добычи нефти, Россия рухнет если цена на нефть упадет ниже 20 долларов, СССР рухнул из-за тотальной неэффективности плановой экономики, в отличие от Китая, который вовремя перешел на немного другие рельсы.

    Да я не спорю, про не эффективность плановой экономике, я вообще считаю, что существовавшая система, убивала в людях пассионарность, что само по себе, катастрофа для страны.

    Цена на нефть, стала драйвером разрушения страны, чего только стоит совпадение по времени начало падения цен и начала перестройки.
    И я почти уверен, сегодняшняя России опять переживет падение цен, понятно что все обнищают, но страна устоит.
  7. 28 Апреля 2013 Вск 23:51:26
    ST520 писал :
    Цена на нефть, стала драйвером разрушения страны, чего только стоит совпадение по времени начало падения цен и начала перестройки.
    И я почти уверен, сегодняшняя России опять переживет падение цен, понятно что все обнищают, но страна устоит.

    С этим согласен, совокупность причин привела к тому, к чему привела. Вопрос в том, кто помог падению больше - силы извне или сами.
  8. Cosinus


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеБлокирующее предупреждение от модератораМуж.
    29 Апреля 2013 Пон 0:09:47
    ST520 писал : ...сегодняшняя России опять переживет падение цен, понятно что все обнищают, но страна устоит.
    Кавказ как черная дыра в которую вливают миллиарды долларов рванет так, что Дагестанское село Первомайское в январе 1996 (захваченое Радуевым) покажется новогодней петардой по сравнению с голодными и хорошо вооруженными исламистами.
  9. 29 Апреля 2013 Пон 0:15:31
    Vision писал :
    С этим согласен, совокупность причин привела к тому, к чему привела. Вопрос в том, кто помог падению больше - силы извне или сами.

    Да конечно сами, сами же все это придумали.

    Cosinus писал : Кавказ как черная дыра в которую вливают миллиарды долларов рванет так, что Дагестанское село Первомайское в январе 1996 (захваченое Радуевым) покажется новогодней петардой по сравнению с голодными и хорошо вооруженными исламистами.

    И что, это не переживет Россия?
  10. Cosinus


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеБлокирующее предупреждение от модератораМуж.
    29 Апреля 2013 Пон 0:31:29
    ST520 писал :И что, это не переживет Россия?
    Ладно бы они в одной Москве теракты проводили. Боюсь (не за себя, а за детей), что население Кавказа с их семьями по 5, 6, 7 и более детей ринется устанавливать законы шариата глубоко в Россию.
    Вы же понимаете что война - это для них тупое зарабатывание денег. А жизнь свою они посвятили аллаху.
  11. 29 Апреля 2013 Пон 0:31:49
    Vision писал :
    LTO писал(а) ... :
    как долго страна протянет при этой власти?
    ps прошу простить, но критическое осмысление старого важно и уж очень заставляет думать о будущем.

    А сколько может гнить труп? Еще очень и очень долго, советское наследие можно растаскивать еще лет 50.

    великолепно!
    просто очень обнадёживающе!
    будем существовать ещё 50 лет.

    у вас дети есть?

    да ладно!..


    это вопрос риторический.

    предполагается ли рассмотреть в качестве критического анализа действия неких сил, которые просто выбрасывали в лесах и подальше от людей производства с\х и промышленности ?
    от этого создавался дефицит продуктов и товаров ..


    хотелось бы ещё об этом почитать , а то так, некими свидетельствами разрозненными питаемся.
  12. 29 Апреля 2013 Пон 1:03:40
    Vision писал :
    СССР рухнул НЕ из-за низких цен на нефть, потому как бюджет СССР не формировался на 90% как бюджет России от добычи нефти, Россия рухнет если цена на нефть упадет ниже 20 долларов, СССР рухнул из-за тотальной неэффективности плановой экономики, в отличие от Китая, который вовремя перешел на немного другие рельсы, точка отсчета почти та же, что в статье по моей ссылке - 1978 год.

    Понимаете, судя по той ссылке, что Вы приводите СССР должен быть доведен плановой экономикой до определенного состояния - некой точке кипения, а потом развалиться. И это, по любому, должно было бы случиться "снизу", т.е. население "не выдержало бы" сложившихся условий жизни и выступило бы против власти. Но ведь этого не было. Не было даже после падения цены на нефть. Да, были очереди, дефицит и т.д., но выступлений недовольных этим не было. И если бы не определенные "действия сверху", этот труп, как Вы заметили, мог бы еще долго разлагаться "под социалистическим соусом".
  13. 29 Апреля 2013 Пон 13:45:34
    я смотрю, в этой теме ругают СССР за наличие плановой экономики.

    что, мол, работа в СССР по плану - это плохо.

    а вот посмотрите, что говорит
    Михаил Хазин экономист, президент консалтинговой компании НЕОКОН
    \ куски из его беседы на Эхе\
    как я понимаю, он утверждает, что планирование развития это хорошо.

    " Медведев нам говорит на торжестве, посвященном завершению сделки продажи в сбербанке, - наша цель не деньги, наша цель – коммунизм… наша цель, чтобы у нас была эффективная экономика. А мы умеем эффективно управлять? Ведь скандалы, сейчас начинается несколько приватизационных сделок, и опять начинаются скандалы.
    Я вчера только обсуждал, я не буду сейчас это повторять, про Архангельский траловый флот, где похоже его просто собираются списать, а торговать чисто квотами.
    Еще одна замечательная история с Военторгом. Тут уже не приватизация пока, а управление.
    Казалось бы, государство должно эффективно управлять или хотя бы как-то управлять. Или приватизировать, чтобы эффективно управляли.
    С Военторгом история совершенно замечательная. Они там дали этому Военторгу госимущество, бесплатно, чтобы оно приносило прибыль. А они это имущество говорят, что продать не могут, сами соответственно в черную играют.
    Меня потрясло совершенно, в Главной военной прокуратуре в столовой нет кассового аппарата, потому что все работают налево.

    Теперь вопрос: а кто это все крышует. А крышует это все человек по имени Феликс Плескачевский, который не то брат, не то племянник, не то дядя председателя комитета по собственности ГД товарища Плескачевского. Виктора, по-моему. И там соответственно Дучков и Тейф руководители этого самого, то есть это фактически

    мы повторяем ситуацию 90-х годов.*

    Как тогда работали.
    Тогда брали государственное имущество,
    назначали людей, вот мы их называем,
    эти люди из этого имущества извлекали деньги все финансовые потоки,
    имущество банкротилось,
    а после этого они на приватизационных сделках за выведенные деньги это имущество покупали.


    На самом деле с точки зрения вот этой мы видим, что сегодня наше государство в принципе не умеет ни продать, ни эффективно управлять. И в этом смысле говорить о таких сделках можно только, исходя из каких-то интересов, условно говоря, личных. Зачем сбербанк продали. Видимо, у Грефа был какой-то интерес в этой сделке. Никакого государственного смысла в этом нет. В случае же с «Роснефтью» ситуация немножко другая. Дело в том, что «Роснефть» довольно специфическая компания, если посмотреть ее структуру по сравнению с крупными нефтяными компаниями. В ней самая большая в мире добыча. В ней самые большие в мире запасы. Переработка крайне маленькая. Теоретически нужно вкладываться в переработку. Опять же бензин. Для того чтобы бензин был дешевым, нужно, чтобы его было много. Значит, нужна переработка. А под это нужны деньги. Значит нужно соответственно иметь возможность «Роснефти» получать эти деньги. А под что получают деньги? – под соответственно залог акций. Чем больше у тебя соответственно стоимость твоих активов, капитализация, тем соответственно больше ты можешь что-то делать. Это понятно. Вот вся проблема наша, вот возвращаясь к Военторгу. Проблема не в том, что можно управлять имуществом или нельзя, там конкретные люди жульничают, чего-то с имуществом, выводят и так далее.
    Проблема в том, что нет ни плана развития, ни финансового плана. Как в СССР работали. У каждого предприятия был финплан, были планы развития. Под планы развития государство давало деньги.

    То есть на самом деле, для того чтобы правильно что-то делать, нужно иметь какие-то планы. Вот у правительства нашего планы есть, кто-нибудь видел планы нашего правительства. Вот я не видел. В этом вся проблема
    У Министерства обороны нет планов,
    у Министерства экономики нет планов.
    Ни у кого нет планов развития.
    Как про это можно говорить, сделка хороша или плоха, цель ее какая. Понятно, что цель получить проценты, откаты и так далее. Это, безусловно, для конкретных лиц цель.

    Вот соответственно выдавать суп и котлеты в столовой Главной военной прокуратуры, не пробивая в кассовом аппарате, это для мелких жуликов, безусловно, цель. Но для государства это не может быть целью. Вот в чем вся проблема. Итак, с начала 90-х, я помню, когда я работал в администрации президента, мы просто выбивали из правительства, напишите хоть какой-нибудь план. Своих действий. Дохлый номер.

    К. БАСИЛАШВИЛИ - То есть вы считаете, что исключительно хаос и неразбериха. И продолжением этого стало возможным это мошенничество Оборонсервиса.

    М. ХАЗИН - Это же как бы понятно все, как только вы даете кому-то в управление что-то, вот ситуация банальная. Я же говорил, вот есть два конкретных человека. Дучков и Тейф. Они руководят структурой Военторгом. Но спросите их, где у них планы развития. Чего они собираются делать. Что у них есть, чем они управляют. Какую от этого собираются получать прибыль. Вместо этого они получили объекты какие-то, и говорят - а, вот эти объекты не приносят прибыли. А сами втихаря эти объекты сдают мелким жуликам, которые продают котлеты без кассового аппарата."

    [внешняя ссылка]

    ———-
    * вот так делали миллионеров и олигархов.

    этак, при таких делах миллионером, миллиардером смог бы стать почти любой гражданин страны, будучи на их месте.

    Наши олигархи, просто были в числе тех, кто влез в кучку приближённых с самому главному (а может быть и провоцировали развал страны, чтобы нажиться). и заработали деньги не своим трудом, как утверждают некоторые.


    =====

    Так что на самом деле - хорошо или плохо иметь планы развития страны?
    за тО ли тут критикуют СССР?
  14. 08 Мая 2013 Срд 0:47:03
    [quote="ST520"]
    Vision писал :
    СССР рухнул НЕ из-за низких цен на нефть, потому как бюджет СССР не формировался на 90% как бюджет России от добычи нефти, Россия рухнет если цена на нефть упадет ниже 20 долларов, СССР рухнул из-за тотальной неэффективности плановой экономики, в отличие от Китая, который вовремя перешел на немного другие рельсы.


    СССР не рухнул, его развалили.
    Забыли про сборище сепаратистов в Беловежском лесу?
  15. 08 Мая 2013 Срд 6:15:27
    ST520 писал : я вообще считаю, что существовавшая система, убивала в людях пассионарность, что само по себе, катастрофа для страны.
    вы пассионарий какого уровня? чувствуете давление других пассионариев, готовых ради своих целей пожертвовать вашей жизнью?
  16. 12 Мая 2013 Вск 19:12:24
    Амонлюза писал : вы пассионарий какого уровня? чувствуете давление других пассионариев, готовых ради своих целей пожертвовать вашей жизнью?

    Да причем тут дебри теории пассионарности, я говорю о трагедии отсутствия у советских людей, инициативы и желания самим решать свои проблемы.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... , 15,
, 17  Вперёд