Будет ли расти недвижимость? 

Пока мы тут сыплемся песочком своими совками...
Сегодня - арматура пошла вверх еще на 3-5%.Создан дефицит некоторых позиций из-за повышающегося экспорта и новых рынков в стране.
асбестсодержащие - с 10.04 на 10-12%
Цемент с 4180 на 4860 руб/тн.Заводы грозят разрывом заключенных договоров и производят перерасчет за оплаченный,но не отгруженный товар.
Про песок молчу,но думаю ценник к прошлогоднему от 30 до 40 %.
Себестоимость далеко за 30 тыс квадрат.
Чот вдруг показалось,что не о том речь,ну не о недвижимости нужно,она естесственно вверх, об экономике в целом нужном обеспокоиться..
Не гробанулась бы она по образу и подобию,а-ля Аргентина или РФ в 98г.
В этом направлении (недвижимости) за квартал страна перевыполнила годовой план по росту цен.
Казалось бы можно остальные три квартала в стороне отсидеться.
В смысле не повышать цены,просто ничего не возводить,но ... этого не будет.
Можно предположить,что большие Омские игроки уйдут из Омска на север или восток,где ценники шкалят от 60-70тыс.кв уже сейчас,но и этого не будет.
Будут строить здесь и продавать за еще большие цены.
В абсолютных цифрах рост,но рубли из-за инфляции,какие-то все более пустые.

Вот с этими причинами действительно трудно спорить, но это пока... всё таки какой никакой а у нас рынок, если цемент и арматура в ажиотаже то буду вводится новые мощности (и такие планы есть) что в итоге рано или позно одёрнит цены...но вот цены на песок конечно умилили несказанно ... наверное песок подорожал потому что вверх поползли на него цены на ньюёркской бирже )))

Песок.
Это сырье (практически единственное в Омске) становится жутким дефицитом.Понятно,что тоже из-за монополии созданной парой-тройкой товарищей,но факт,что цены за год минимум на 40,а скорее на все 50% вверх.
Без него ничего не слепишь,а нужно его ...
Каждый ЖБИ мерит его баржами,те деятками тысяч тонн.

Нет грязного песка хватает,но он нужен мытый,а тут энергетика и пр.пр.

Алеха писал(а) :об экономике в целом нужном обеспокоиться..

А что беспокоится?
На каждую хитрую жопу всегда найдется свой болт №9
По металлу уже получили китайский импорт, качество мдааа конечно, но пусть гонят дальше цены вверх, получат амерский, японский, европейский
По цементу в Сочи уже покупают турецкий, его цена со всеми усушками-утрясками $120 за тонну
Как я читал единственная проблема из-за которой отсутсвует массовый импорт - пропусканая способность портов
Там какие-то терминалы нужны
Я просто не в курсе как его по морям таскают, я так понимаю это не сложенные в контейнер мешки :)

По себестоимости в 30 за квадрат - даже не смешно
сами АНАЛитики признают, что себестоимость элитного, я подчеркиваю, элитного жилья в Москве - $1500 за квадрат
И что типовая панелька почти столько же в Омске (качество несопоставимо), да не может такого быть

ambassador писал :Ежегодно средняя зарплата увеличивается в России почти на 40%, естественно этого нигде в мире нет.

Ага, средняя... Среднее арифметическое между зарплатой гендиректора Газпрома и уборщицей в школе... Шутник блин...
В апреле 2004 моя первая зарплата на новом месте была 17150 р., в марте 2007 она была 18900 р., при этом контора естсно таже самая и ЗП белая.... В каком месте ты видишь 40% в год???

2 Штурманн

Увы себестоимость панели в Омске (на примере дома по Ватутина) до 37 тыс руб.Пускай это строит небольшая фирма и из-за малой оборотки идет на ЗСЖБ в которые нормальный человек не пойдет,тк они отпускают изделия "под квадраты" без предоплаты и стало быть закладывают большие цены "на осень".
Но и большие компании уже бесповоротно перевалили "за 30".
При этом нужно отметить,что это при качестве,которое ух и ах.Используют отделочные материалы с "помойки".

Про цемент.Про импортный цемент.
Сейчас предлагают цемент из ...США ..Китая ...Бельгии...
Но расстояния убивают весь вкус цены в 150-170 долл.Огромные расстояния.Отсюда неравномерность уборки-подачи вагонов и главное фронт разгрузки на заводах кроме пары-тройки в Омске раззорят любой жбик у нас в городе.Этот цемент хорош для Московий и деревень рядом с ней.Для нее пойдет даже Китайский цемент,тк ценник там на "чистый цемент" от 250 долл. и выше.
Беспокоиться нужно об экономике в целом,которая все глубже погружается под очень узехонький круг лиц.Название этому чуду олигархия.Правильней - новая олигархия.Как ты говоришь "с болтом",тк более наглая.
Я не умничаю,а подхожу к вопросу,как человек соприкасающийся с этим в ежедневной борьбе за это сырье.
Сегодня имел беседу с нефтькомпанией,которая "напускала понты",что с мая цемент только через них.Думаю в этом году им обломиться (а может и нет,х.з).По большому счету нам по барабану через кого,но 1000 руб сверху и без бумажки??? Проще у Сибирского хозяина,который летом начнет наворачивать до 2 тыс на тонне сверху,но бумаги даст все.Цемзаводы задирают цены? Да конечно же нет.Они святые.Они выполняют Указ Президента и Постановление правительства,но вот убл.дки из малых компаний,ух ско.ы!!! (Ха-ха).Правда посредники,какие-то одни и теже.Создана АБСОЛЮТНАЯ монополия.Занимались ФАС,прокуроры и пр.Итог - "Все в сад".
По металлу.Металл пошел,вернее поехал в обратную сторону,тк у китаезов возникли большие трудности с энергетикой.Эти цены на 10-15 дней.И отпуск металла со многих олигархических площадок приостановлен.
Это цветочки.Не буду описывать,что может быть с руководителями предприятий и помощниками в свете новых законов.Хотя на словах "не пущать проверяющих и тп".Они (проверяющие) приходят и берут ..деньги,а по закону могут увести ..голову.Что лучше?
Путь тупиковый.Обеспокоиться нужно экономикой.Она зашаталась не из-за волн Американских.Она зашаталась из-за КНР.Там останавливаются гиганты,которые кормят больную экономику РФ.Экономику,которая является наркотической из-за сырьевой раздачи.
Налоги.Про ЕНВД не описываю все,но на 20-30% нарисовали.
ЗЕМЛЯ в ТРИ раза!!! Малому бизнесу рисуют кирды. по взрослому.Нет-нет на словах все хоккеерно.Но на словах.
В ближайшее время ценники поползут вверх.И не только в недвижимости.Себестоимость 40 тыс руб в Омске? В ближайший квартал,край в августе-сентябре.
Будут ли покупать? На отметке 50,хорошую панель скупают на корню.Почему? Наверное жить негде и люди подписываются хоть подо что.Может и правильно,тк впереди... ? Не знаю,но волнует вся экономика.Все откачивать в Москву? Это правильно?Все градообразующее туда? Бабками нужно заниматься.А так при нефтедождике в последнее время....Несерьезно.
Вот и цены в Омске "на панель" пока 40-50.Пока.
Хотелось бы чтоб остановились.Но в других регионах это даром.В Иркутске "панелька" доползла до 80-90.
Инфляция наступает.Нашим Богам тамошним нужно не морду строить,а экономику и в тч доступное жилье.

пропустил.
Про пропускную способность портов.
Цемент с Китая не пускает ... таможня или кто там квоты раздает.
Хочется надеется,что все 13 новых цемзаводов заработают через 2-3 года,но один из них в Яшкино,который должен был запуститься в 10г,седня отрапортавал: "Добро пожаловать через 3,...года".

А цемент по морям и жд дорогам возят в зерновозах.Там же где и пшеничку.

Цитата :Себестоимоть это очень хитрый предмет, к примеру в 2003 году себистоимость минуты разговора по сотовому была одна , а уже в 2006 она была саавсем другой...и причём тут офисы класа "А" ??? это эксклюзивный, а не масовый рынок, там вообще в себестоимось "плиты мрароные с золотыми унитазами" закладывают

Офисы класса А в Москве - почти единственные офисы которые строят.
Реконструкция - класс B.

И нет там мрамора и золота, о чем Вы???

Цитата :Про пропускную способность портов.
Цемент с Китая не пускает ... таможня или кто там квоты раздает.

Не рассказывайте сказок!
Проблема в том, что экспорт забивает порты, лом и т.п. экспортируется в громадных количествах, и собственники портов зачастую аффилированы с крупными металлургами!
Им выгоднее пусть свое на экспорт.
Сложно все привезти, ту же технику.

К тому же нужны танкеры и терминалы для цемента, а это редкость!

Цитата :Сегодня имел беседу с нефтькомпанией,которая "напускала понты",что с мая цемент только через них.Думаю в этом году им обломиться (а может и нет,х.з).По большому счету нам по барабану через кого,но 1000 руб сверху и без бумажки??? Проще у Сибирского хозяина,который летом начнет наворачивать до 2 тыс на тонне сверху,но бумаги даст все.

Какой бумыжки, о чем Вы??
Петренко захватил рынок благодаря своей стратегии, а не еще какием-то причинам! Всем приятно было покупать цемент с отсрочкой платежа.
Проблема в том, что из-за кризиса ликвидности, у него тоже проблемы и он сильно деньги искал в оборот. Иначе он мог прекратить поставки, тогда встали бы заводы ЖБи и пришел бы Вам конец.

С какой еще компанией нефтяной Вы общались?
Можно название в студию?

Цитата :По себестоимости в 30 за квадрат - даже не смешно
сами АНАЛитики признают, что себестоимость элитного, я подчеркиваю, элитного жилья в Москве - $1500 за квадрат

Я занимаюсь как раз финансированием крупных девелоперских проектов в Морскве, нет такой себестоимости. Это таунхаус в Химках можно эконом класса построить с такой себестоимостью, а не хороший дом в Москве!

Ales10 писал :

ambassador писал ... :Ежегодно средняя зарплата увеличивается в России почти на 40%, естественно этого нигде в мире нет.

Ага, средняя... Среднее арифметическое между зарплатой гендиректора Газпрома и уборщицей в школе... Шутник блин...
В апреле 2004 моя первая зарплата на новом месте была 17150 р., в марте 2007 она была 18900 р., при этом контора естсно таже самая и ЗП белая.... В каком месте ты видишь 40% в год???

Такова жизнь. У кого-то на 10% у кого-то на 90%. А у кого-то и уменьшилась. Ничего личного

Konrad писал(а) :Я занимаюсь как раз финансированием крупных девелоперских проектов в Морскве, нет такой себестоимости. Это таунхаус в Химках можно эконом класса построить с такой себестоимостью, а не хороший дом в Москве!

хммм
Значит меня ввели в заблуждение аналы
Или я их не так понял
Или ты пишешь неправду :)

Скорее всего имеет место все 3 причины :)
Впринцыпе можно самому расчитать, благо калькулятор и отчентость девелоперов есть
Просто лень :)
Потом как нить из чисто академического интереса :)

Алеха писал(а) :По металлу.Металл пошел,вернее поехал в обратную сторону,тк у китаезов возникли большие трудности с энергетикой.

Это временно
Цены на кокс пробили потолок, но стихийные бедствия в Австралии и проблемы в ЮАР не вечны
Все вернется на круги своя



Ты мне можешь по русский обьяснить, кто будет покупать если "недвижимость вверх"
Лохи ипотечники отсееиваются, банки программы где свернули, где ужесточили требования
Кому квартира нужна, тот уже купил
Новая волна покупцов? А откуда им взяццо
У нас что в ближайшее время координально поменяется макроэкономическая ситуация в стране?
Врядли
Как бы к 2020 не вспомнить бессмертную фразу Виктора Степаныча: "Хотели как лучше, а получилось как всегда"
Да кто покупает сейчас и даже по 100 за квадрат хрущебы кто-нибуть купит, чтоб через год продать за 200 :)
Только мне это больше напоминает "тюльпановую болезнь" в Голландии

Интересно... на западе есть такой сегмент рынка: есть домовладелец, который является хозяином 5-ти этажного дома.... жильцы этого дома являются квартирантами и платят за квартиру домовладельцу....
Я об этом варианте рынка частенько вспоминаю, когда вижу как скупаются квартиры. По ходу у многих владельцев квартир в недалёком будущем встанет вопрос толи потерять половину вложенных денег, толи долго и упорно отбивать их до получения прибыли. Короче класс раньтье намечается! Потому как большинство жаба задушит продавать с убытком....

Штурманн писал :Ты мне можешь по русский обьяснить, кто будет покупать если "недвижимость вверх"

Мне кажется тут спорить бессмыслено, т.к.:
- те кто верят в "рост" - имеют отношение к "строительному бизнесу" или хотят вложить деньги в РН, всях их прибыль рассчитана на "росте". Они может и согласны - "роста не будет", но деньги то вложены и им нужно ВРЕМЯ вытащить их от туда, или перейти в другое дело, на что тоже нужно ВРЕМЯ. Думаю они ведут самую "жёсткую агитацию" - реально это их деньги..
- те кто "не верят в рост" - скорее всего "не в строительном бизнесе" и думаю без "жилищьных проблем", поэтому их позиция более объективная, но и наименее "жёсткая" - финасово они не привязаны...
- те кто имеет "жилищные проблемы" и не имеет достаточных средств для их решения - просто слушают первых два "лагеря" и пока думают брать ипотеку (кредит) или не брать - от них зависит как долго протянут "первые"
- те кто имеет "проблемы" и не имеет "средств" (кредит, ипотека и т.д.... не светят) - от них ни чего не зависит, хотя... могут сходить на выборы...
- те кто имеет "средства" - "жилищных проблем" не имеет (не понятно зачем сидеть на мешке с деньгами, но без квартиры - если только не уехать из России).

Говорить что-либо людям,которые считают,что строителям выгодно повышение цен!!!??? на недвижимость я не буду.В 2 словах - это глупость.
А вот товарищам Конраду и Штурманну скажу то,что запомнил из их текстов.(Звиняйте братцы меня,но не умею выделять буквы из текста)

Конраду.
Вы являетесь девелопером и действительно можете не знать как и откуда берется-доставляется цемент и прочая стройлабуда на которую наложили лапу олигархи большого и малого разлива.Постараюсь вкратце пояснить.Спорить не буду,тк это из области той же глупости,когда один знает,а другой предполагает.
1. ...Петренко ...стратегия ...отсрочка...заводы встанут...
Откуда такие слова и убеждения?
Петренко действительно пытался это сделать и нам пришлось сделать сразу несколько шагов.Под словом нам имею ввиду больших потребителей,которым нужно ...несколько сотен тысяч тонн в год.
а) Вышли на фирму Гальчева "Еврцем.." (как считаете можно выйти на Москвичей,когда готов делиться? Когда из тебя выдавливают млн руб СВЕРХУ)
Вопрос решился через месяц.Каким образом? Ну ктож отменял в этой стране взятки? 300-400 руб за тонну М-400 и до 1000 руб за 1 тн М-500 (бабки сверху).Это было мягче,чем у Петренко. Главная проблема была в вагонах.Их просто не хватало.Обратились к друзьям.Друзья дали вагоны ...для перевозки зерна.Благополучно тарились и возили.Никакие ЭТРАНЫ не берут.
Отсюда и гуляет в Омске (читай первую строку п.1)
2. Поехали в вотчину г-на Петренко,в Искитим.
Задали вопрос: Как не даете "крупняку" ??? Ведь кончится это лихолетье и обидемся уйдя к "узкоглазым хозяевам" и новым хозяевам заводов и заводиков.Куда свою грязь девать будешь? Вам нужна предоплата? Нате.Вам нужно сверху ? Нате.
Вопрос решался ровно месяц.Почему здесь-то так быстро?
Все говорить не буду,но пошлю в п.3
3.Сдались органам.Мы сдались.Написали телегу и отдались на милость правосудию.
Нет естественно правовые органы ничего не решили и завели дело на нас,но ... они задали вопросы тем,другим...цемент пошел с Искитима.А другие цемзаводы? Ведь там же круговая порука.Они за Петренко!
Отвечаю.Там нет круговой поруки.Рубль там греет душу.
Цемента не хватает.Его не будет хватать еще года два.Может быть года два.Почему может быть? Боюсь,что грохнется этот рынок.Он должен был грохнуться еще в этом сезоне,но пока почему-то живой.Когда грохнется то цемента столько уже будет не нужно.
4. Люди поимев систему ЭТРАН,набрав в штат людей (мониторщиков или менежоров рынка) считают,что они владеют информацией.
Бред все это.Иначе олигархия уже сломала бы страну.
Они создают холдинг (в основном это расшифровывается Химчистка по очистке) и все? Амба? Монополия? Не сможешь купить напрямую ?
Находятся люди,которые идут вразрез с законами ОАО "РЖД" и грузы,которые идут по нашей необъятной родине имеют другое название,те написано .... а едет рубероид или как вот пример ЗЕРНОВОЗЫ с цементом.Разве там может быть цемент?
Не верь тому,что написано на заборе.
Не верь в такие стратегии и проч и проч.
Нет многие действительно берут у Петренко,но это странные люди и они ленивые и очень неумные.
5.По портам.Вопрос.Сколько тн цемента в стране не хватает?
Сколько разрешили ввозить?
"Вот она черемуха" (с)
"На каждый ... найдется болт № 9" - автор Штурманн.

Штурманну.
Кто будет брать за 50 ? Банки дают все меньше кредитов и ипотек.
(мне вот эти наметки в тч и кажутся предвестником бури)
Почему же все-таки берут? Рынок недвижимости по моему разумению близок абсолютными цифрами к действительной инфляции (20-25%).У людей доход увеличивается за год на такие проценты и они берут.
Правда берут "хорошую панель" и не на Заозерных-Завертяевых-Малиновских (там действительно есть проблемы с реализацией)
Хочется верить,что рынок приостановится.Пусть быстрее приостановится,но страшно если он рухнет,тк он ударит по многим,а уж по строителям ..чо тут говорить.
Я не строю жилье и тем более не вкладываюсь в него.Сейчас это безумие.Мне хочется верить,что рынку материалов по основным позициям (в тч по цементу) дадут по башке.Скажут своим друзьям,братьям и сыновьям : Хорош ребята.Не нужно делать по 70-80% с разового оборота,а нужно на 15-20,но дефицит...
По металлу.Такое было 2 года назад,когда металл с 16 руб загнали на 27,но потом был 07г. и металл стоил 18-21 руб.Щас опять "25".
Все дорожает с катастрофической быстротой и по итгам года будут свои реальные 20% инфляции.А пока себестоимость - за 30.
За сколько же продавать? Такая себестоимость смерть. Это смерть для всех,а для нас в первую очередь.Нужна стабильность,но ее в последние годы не просматриватся.Нарастает напряжение,которое боюсь выльется в .. микродефолт,если не больше.Дай Бог,чтоб этого не было.
Нельзя страну отдавать на самотек.Нельзя каждый квартал вводить новые (увеличивающиеся) налоги.Это безумие,которое нужно останавливать.
Кто будет это делать.
Олигархи? Законотворцы ? Слуги народа,коих все больше и больше?
Пока не верю,тк у них штормит пока не так,как в строительстве.

Как здесь сказал один чел - строитель лоббирует? Строитель имеет прибыль с повышающихся цен?
Вот такой же идиотизм в головах наших сограждан.
Грустно и страшно за всю,именно всю экономику.
Что делать с людьми,которые мечтали "о угле" ?
Стройкомпании в Омске,где есть лидеры после падения рынка могут продлить агонию в других регионах,но что делать нашим,Омским людям у которых этого угла нет?
В свое время развалили эту отрасль.Долго восстанавливали.
Опять нас погнали в том же направлени.
Не понимаю.

Перечел свое творение и пардон за ошибку.
Из текста можно понять,что взятки в тч и Петренко.
Это не так,тк взятки людям с Москвы,Урала и сибирского региона + цена за сам цемент у вышеперечисленных людей обходились дешевле,чем у нашего земляка по предоплате и чисто по безналичному расчету.
этот "финт ушами",когда одна из фирм в одиночку пытается стреножить целую губернию вылился в а-ля нефтяной дождь,но сильно пыльный,тк имеются десятки предложений.
Качество правда не сибирское,но иногда можно и хлеб с таком кушать.
Пока на чужеродное не клюем.Берем в Исктиме,Топках и Кузне,но летом попрем из-за бугров.Колыхнем так сказать колесным шумом провинциальную тишину.