В войне против Украины у вас нет шансов. 

JUMPER писал :В ЛДНР наши русские люди-они хотят жить с нами и по нашему
И нужно было их защитить и помочь в реализации их свободного выбора
Но вот почему был выбран такой крайний вариант решения этой проблемы непонятно

Ты забыл, как всё начиналось? Гиркин, Славянск, наёмники - ни одного местного (кроме моторолы). Потом наши войска, буряты. Возмущение, что местные только пиво сосут у телевизора.
Кто там чего хочет?
КрымХерсонДонбассОдесса инеебёт

Огромное количество людей гибнет уже сейчас, огромное количество людей лишилось и лишится крова, достатка уже сейчас, пока на отдельных пассионариев снисходит откровение, что оказывается судьба планеты на кону. Хорошо, когда историю знаешь. Можно пренебречь побочным ущербом так сказать в достижении великих целей.

abshiss писал :
До 2014 года никакой демонизации русских не было.
Более-менее нормально была воспринята и Мюнхенская речь Путина, и даже события, связанные с признанием независимости Абхазии и Южной Осетии.

Ты забыл про времена холодной войны. Впрочем не важно, одно твоё согласие с тезисом о демонизации с 2014 года перечеркивает всё что ты писал ранее. Не вижу смысла что-то обсуждать с тем, кто не замечает противоречий в собственных высказываниях.

JUMPER писал :

abshiss писал ... :
Чего именно к Украине то привязались? Может, там что-то личное для Путина...

В ЛДНР наши русские люди-они хотят жить с нами и по нашему
И нужно было их защитить и помочь в реализации их свободного выбора
Но вот почему был выбран такой крайний вариант решения этой проблемы непонятно

В Харькове и в Одессе тоже русские люди живут.
В Харькове доля русскоговорящих, по состоянию на 2014 год, наверное, даже побольше, чем в Луганске, была.
Но в Харькове, Запорожье, Кривом роге, Днепропетровске, Чернигове и других русскоговорящих регионах на востоке Украины в 2014 году власть не перешла к силовикам. И русские люди там жили мирно, и их не надо было ни от кого защищать защищать до 24 февраля этого года.

Свобода выбора должна быть в равной степени у всех.
А тут получилась ситуация, когда из ЛНР и ДНР большинство, поддерживающих украинскую политику переехали на подконтрольную официальным украинским властям территорию, большинство, поддерживающих Россию получило российское гражданство, и им пенсии из российского бюджета платили, хотя взносы они в российский пенсионный фонд не платили.

То есть вот это разделение на "наших русских людей, которые хотят жить с нами" получилось искусственным.
Ещё хуже с Мариуполем. Жители Мариуполя не выбирали Пушилина главой ДНР. Но Пушилин в Кремле подписывал документы в том числе и от их лица.

То есть даже с правовой точки зрения проблему стали решать крайне некорректно.

Раз уж довели до такой ситуации, решать её надо было явно не военным путём, а хотя бы по аналогии с Приднестровьем, заморозив конфликт на долгие десятилетия.

Mikael72 писал : Да и вообще чуть зная историю и имея более одной извилины (надеюсь это так) в голове лично я склоняюсь к выводу, что ЕвропейскоСШАнская цивилизация будет разрушена. Возможно не сейчас, а чуть позже.

Да любая цивилизация имеет ограниченное время существования. Все империи разрушались рано или поздно. И им на смену приходили новые.

Человекоконь писал(а) :

abshiss писал ... :
До 2014 года никакой демонизации русских не было.
Более-менее нормально была воспринята и Мюнхенская речь Путина, и даже события, связанные с признанием независимости Абхазии и Южной Осетии.

Ты забыл про времена холодной войны. Впрочем не важно, одно твоё согласие с тезисом о демонизации с 2014 года перечеркивает всё что ты писал ранее. Не вижу смысла что-то обсуждать с тем, кто не замечает противоречий в собственных высказываниях.

Даже во времена Холодной войны российским музыкантам и спортсменам не запрещали выступать в "недружественных" странах.
Даже во времена Холодной войны никто не стремился ограничить внешнюю торговлю с СССР.
даже во времена Холодной войны научное сотрудничество не прекращалось.
А уж русские и украинцы в те времена вообще одним народом считались. Это только после 2014 (в меньшей степени оно началось в 2005) такое категоричное даже не разделение, а противопоставление пошло.

abshiss писал :

Да любая цивилизация имеет ограниченное время существования. Все империи разрушались рано или поздно. И им на смену приходили новые.

Я все же человек старой формации и оперирую немножко другими терминами. Цивилизация еще не рушилась (ну мы не имеем информации, была ли цивилизация в классическом понимании у неандертальцев при встрече с хомо). Но сейчас цивилизация имеет все шансы прекратить свое существование по вине последней (надеюсь, что только на сегодня последней) империи ЕвроСШАнцев. И произойдет это не по вине другой цивилизации (как при встрече неандертальцев и хомо).

а в чем их техническая изнеженность проявляется?

Mikael72 писал :
Я все же человек старой формации и оперирую немножко другими терминами. Цивилизация еще не рушилась (ну мы не имеем информации, была ли цивилизация в классическом понимании у неандертальцев при встрече с хомо). Но сейчас цивилизация имеет все шансы прекратить свое существование по вине последней (надеюсь, что только на сегодня последней) империи ЕвроСШАнцев. И произойдет это не по вине другой цивилизации (как при встрече неандертальцев и хомо).

Ну, скажем так, были не разрушения, а трансформации цивилизаций, в том числе с полной сменой ценностей, а не только границ.
А разрушение всей цивилизации как вида Homo Sapiens и сейчас рассматривается как невероятный сценарий в обозримом будущем.

ReVакцинация писал(а) : а в чем их техническая изнеженность проявляется?

Когда в маршрутке тяжело наличкой расплатиться

Никiта М. писал :

ReVакцинация писал(а) ... : а в чем их техническая изнеженность проявляется?

Когда в маршрутке тяжело наличкой расплатиться

Да!!!!

abshiss писал : ...
А разрушение всей цивилизации как вида Homo Sapiens и сейчас рассматривается как невероятный сценарий в обозримом будущем.

Еще недавно Великий Путин военную операцию на(в) Украине рассматривал как невозможный сценарий. Есть видео на ютубе.

Mikael72 писал :Проблема в том, что чисто технически изнеженные и рыхлые ЕвропоСШАнцы могут устроить прощальный "бум" всей планете.

Это врядли, МБ, кто-то иможет, но не люди?! Люди - не хозяева этой планеты.

Но, финансово-экономические связи порушить могут, с фатальными последствиями для текущей цивилизации. Ощущение такое, что этим сейчас и занимаются, при попытках нашего ВПР смягчить последствия.

Mikael72 писал :На фотографии мы видим муляж бомбы, который никогда не падал с высоты более полутора - двух метров. Принесенный и уложенный рядом с жилыми постройками. Это видит любой человек

Вы видите муляж бомбы? Просто вы идиоты, с напрочь отсутствующим логическим мышлением.

Идёт война, сбили бомбардировщик, он упал на дома, не успев сбросить какую-то часть своих бомб. И тут украинцы, вместо того, чтобы обезвреживать реальные бомбы, бросают всё и за несколько минут делают МУЛЯЖ бомбы. Чтобы оболгать рэфийский бомбардировщик, который бомбил дома туалетной бумагой, гречкой и макаронами, а вовсе никакими не авиабомбами. А злые украинцы сделали муляж бомбы и говорят, что это бомба. Но как в такое поверить? Нет,нет, конечно же это, муляж бомбы! для ватных идиотов такая версия вполне сойдёт!

Просто вы перестали путать реальность со своей брехнёй. Поэтому я и говорю - поклянись жизнью своих близких, что ты абсолютно уверен в том, что говоришь. Вы же тысячи людей прямо сейчас убиваете, по настоящему, а боитесь хотя бы на словах рискнуть жизнями своих близких, в доказательство своей правоты.

Mikael72 писал :

Никiта М. писал ... :

ReVакцинация писал(а) ... : а в чем их техническая изнеженность проявляется?

Когда в маршрутке тяжело наличкой расплатиться

Да!!!!

Привыкайте. Комфортная жизнь закончилась.

abshiss писал :

всемкранты писал ... :

abshiss писал ... : Бред? Да, явный бред.

а в чем же причина этой войны по вашему мнению?

Я могу перечисли много поводов для начала войны, как реальных, так и надуманных.

Может, там что-то личное для Путина...

как вариант, положительного следствия и не предполагалось ни в одном из вариантов.
т.е. выбор был "из двух зол".
еще до 24 февраля были комментарии, что у РФ вариантов нет.
похоже, их не было и у Украины. Точнее, у украинского руководства.
как их не было у того же мишки-галстукоеда.
РФ сделала все для заморозки этого конфликта - самое действенное: раздача под мильён паспортов.
но украинское руководство это не остановило.

Антироссия ляхов и триебалтов - больше, показательно-информационная.
если не ошибаюсь, наступательной инфраструктуры НАТО там нет.
хотя время было. и не факт, что это решение "куратора".
вполне вероятно, что это решения собственных властей и оно чем то обосновано.
а вот украинизация привела к животной ненависти.
причем, что удивительно, и среди русскоязычного населения Украины.
этого не добиться ни за 2 недели войны, ни за 8 лет Донбасса.

заморозка конфликта многих бы устроила, но не всех.
но ведь кто-то его постоянно шевелил.

а если более глобально.
например, кому выгодно обнулить бретонвудскую финансовую систему?
по идее, она должна была быть признана несостоятельной после первой заморозки гос.активов.
но нынче то заявка на основу
В Сенат США внесли законопроект, направленный на блокировку золотого резерва РФ
[внешняя ссылка]

или, например, а МВ-2 точно завершена?
ее результаты точно всех устроили?
быть может, там есть "лишние" победители?
всякие "немыслемое" и "дропшот" точно против комуняк были задуманы?

abshiss писал :
Может, там что-то личное для Путина...

например?
рейтингов не хватало? или что?