Интернет-провайдеры, телерадиовещание
О коммерческих сетях
Создана: 24 Декабря 2006 Вск 18:17:09.
Раздел: "Интернет-провайдеры, телерадиовещание"
Сообщений в теме: 23, просмотров: 7881
-
24 Декабря 2006 Вск 18:17:09Интересная ситуация сложилась с сетями, принадлежащими по статусу к "коммерческим".
Парадокс заключается в том, что у бОльшей половины нет соответствующих лицензий. Но юзеры почему-то упорно подключаются, несмотря ни на что.
Второй парадокс - деньги берут, а качество не предоставляют. Понимаю, ну, бери ты деньгу, но ты и делай, чтобы все работало стабильно и без косяков. Тут, опять же, картина прямо противоположная.
Ситуация такова (некоторые, кто прочтут эту тему, вспомнят себя).
—-
Человек хочет подключиться к сети. Узнает, есть ли сетки рядом. И, о счастье, есть!
Пробивает мыло\телефон\аську админа. Слинковывается с ним, разговаривает...
Первый нах: ой, а сеть-то коммерческая..
Ну ладно, думает, выживем. Сколько там, говорите, подключение стоит? 500 рублев? Ну, клево, переживем... А что есть в сети еще? Много пользователей хороших и дружелюбных? Техпомощь по интересующим вопросам? Высокоскоростной доступ в Интернет? Сервер мультимедиа-контента?.. Кул!
-[Двигаемся дальше]-
Доходит дело до калькуляции.. Оп, внезапно 500 рублев превращаются в 1000-1500 (и далее), причем никаких аргументов к этому нет... Либо продают золотой кабель по 20 рублев за метр (а еще смехота - если до свича метров 50-100 всего лишь), сетевухи с собственным процом на борту а-ля 3COM, да еще и свичи Intel.... Гы, удел домашних сетей - длинки и акорпы.
-[еще дальше]-
Эх, жаль расставаться с кровными, но раз уж взялся, то...
Заплатил, ждешь день, другой... пятый..десятый..
Когда уже интервал времени превышает все мыслимые (и не очень) рамки, наконец, появляются ОНИ (как из рекламы, помните?). Чудо-админы и супер-монтажники, которые занимаются прокладкой сети еще ближайшие несколько дней (аргументов обычно много, самый популярный - много работы, не успеваем). Еще один парадокс - зачастую приходится помогать этим горе-монтерам, и направлять их "куда надо"...
-["грязную" работу проехали, движемся]-
И вот, ты уже рядовой сетевик. Заходим в чат... Вместо обещанных 100-200 человек там всего лишь 30 ? Извини, братан, сегодня все работают :)))
Мультимедиа сервер, говоришь? Через неделю-другую, когда ты все просмотришь и прослушаешь ты вдруг начинаешь замечать, что ровным счетом на нем ничего не изменилось. Ни на йоту..
Внутрисетевой сайт и форум.. Звучит гордо.. Дата последнего поста датируется прошлой неделей (месяцем, годом :))
Ладно, забьем на это - у нас ведь есть ИНТЕРНЕТ! Да не просто интернет, а самая настоящая ВЫДЕЛЕНКА (да, парень, ты шел к этому всю жизнь через пыль модемов)... Не буду стебаццо над этим дальше... заявленная админами скорость почемуто оказывается в РАЗЫ меньше... Да еще и делящейся на всех пользователей примитивностью биллинговой системы и подключения... инет работает нестабильно, часто его приходится ждать несколько дней...
-[дальше писать не буду]-
Ситуация в некоторых случаях плачевная. Мне жаль юзеров, тех самых, что отдали свои деньги в надежде на светлое будущее.. А получили... Некоторые из здешних посетителей знают по себе, ЧТО они получили...
-[вместо послесловия]-
Хочу обратиться к админам сетей - если уж вы берете деньги, так вы купите лучше на них книжки умные, где толково описано, как вправить руки, установить ось, настроить биллинг, сделать радость юзерам и быть тем самым, настоящим "админом".
Мне жаль, что все очень много случаев такой "добротности". Быть может, в будущем будет процветать монополизм каких-нибудь крупных организаций, к-ые возьмут это дело в свои руки.. Да, у них будет в разы все дороже, и подключение, и абонентка, но зато у них будут СПЕЦИАЛИСТЫ, а не школьники, знающие только, как обжать витую пару... Локальная сеть - это не только знание последовательности проводков и купленные клещи за 300 рублей в ближайшей шаражке... Это и не эксплуатация сетевиков, а там более - их средств. Это грамотная политика "админ - сетевик", здесь правило "я начальник - ты дурак" не должно работать в общепризнанном смысле. Хорошего админа уважают и всегда спрашивают его совета, плохого... О плохом обычно молчат, потому что попробуй ты только пикни - и твой кабель останется лежать на задворках истории...
[asta la vista] -
28 Декабря 2006 Чтв 22:23:28
А эти выражения не про нашу сеть. Это раз)
Два в том, что да, представьте себе, "школьники и студенты" сдают, потому что деваться некуда, а играться хочется. ДА ладно бы только играться.. Людям интернет нужен, а сервер находится в логическом "центре" сети, поэтому сводят временной интервал к минимуму.
SH писал
:
Господа "коммерсанты", как вы их обзываете, стараются держать запас активки и пассивки, чтобы время простоя было минимальным, а не бегают с квадратными глазами в поисках дешёвого кабеля.
Я вел разговор с самого начала о "плохих и хороших". А вы сразу на свой счет принимаете?:)
У нас никто не бегает в поисках дешевого кабеля, потому что список фирм, в к-ых мы его покупаем, очень узок (обычно не больше 3ех). К тому же, разницу в 1-2 рубля в стоимости кабеля народ воспринимает нормально и не жалуется. Вот такие вот "школьники и студенты".
SH писал :Про дома вы не ответили. Сколько человек, сдавших по 500 рублей, вам нужно в доме, чтобы подключить его к своей сети?
Про дома не ответил потому, что вопроса не было, либо я его не понял.
Насколько я понимаю ваш вопрос, настолько и отвечаю: если у человека большое желание, то он хоть в одного может подключиться к нашей сети, и мы против не будем. Насчет 500 рублей - неизвестно, потому как цена кабеля и, возможно, свича, будет выше, либо ниже, зависит от ситуации.
SH писал :P.S. Если вы меня знаете, то может и сами представитесь? Или хотя бы, "с какого раёна"?) Про нашу сеть можно сказать только, пациент скорее жив, чем мёртв) Супротив вашего мнения, нет денег, нет развития.
Пожалуй, нет, не представлюсь ) Вы уж простите меня благосклонно. С "раёна" я с того же, с которого и вы. Про вашу сеть можно сказать только то, что вы ведете не совсем правильную, имхо, политику.
Супротив вашему мнению - если есть желание, будут и подключения (но тут большую роль играет политика администрации сети). А желание у людей есть. Только вот как раз средств не всегда хватает.
abdula писал
:
Интересно, если на свич собирают две недели, то сколько на лицензии собирать будут
А для получения лицензий нужно как минимум ЧП или ООО, а это соотвественно налоги...
Вчера был в домправлении, разговаривал, так сказать, с "домправленшей" :). Договорились, что она в случае чего за нас слово будет молвить (ну, электрики если какие бешеные найдутся или еще кто), а мы уж ей подсобим (тем более, что ее сын у нас в сети). Так что пока без лицензий. Но я этот вопрос не оставлю и обязательно проконсультируюсь, как и писал. Очень уж интересно.
P.S. Сегодня, придя домой, с удивлением обнаружил, что нету линка на один сегмент. Через пару минут позвонил один из сетевиков того сегмента, и, после непродолжительного разговора, обещался завтра поехать и купить новый свич за свои деньги, а потом уж собрать с остальных (причем сам предложил, за нос я его не тянул!). Вот такие у нас инициативные люди. И, я думаю, это правильно.
[asta la vista] -
28 Декабря 2006 Чтв 23:39:56GenuineKind писал :
P.S. Сегодня, придя домой, с удивлением обнаружил, что нету линка на один сегмент. Через пару минут позвонил один из сетевиков того сегмента, и, после непродолжительного разговора, обещался завтра поехать и купить новый свич за свои деньги, а потом уж собрать с остальных (причем сам предложил, за нос я его не тянул!). Вот такие у нас инициативные люди. И, я думаю, это правильно.
[asta la vista]
Мда, прикольно....
Если значит линк не работает, то надо свич обезательно покупать
-
29 Декабря 2006 Птн 0:18:08
Я же не буду расписывать тут о том, что юзер пошел на верхний этаж, где стоит свич, проверил его, потыкал, проверил кабели, коннекторы и пр. Это сетевики уже даже без админской помощи умеют делать. И в данном случае дело именно в свиче, к-ый, к сожалению, сгорел.
Я не могу понять, вы на чем-то меня словить хотите? Проверить мою грамотность или чего? Для этого можно отдельный топик создать или писать в личку.
Я создавал топик совершенно с иной целью.
P.S. "линк" в данном случае - это не только коннект между ОДНИМ сетевиком и свичем...
[asta la vista] -
29 Декабря 2006 Птн 0:33:45Мне топик по началу показался интересен...
Попытаюсь высказать своё мнение по данному вопросу.
1.Коммерческие сети у нас оказывают не качественные услуги лишь потому что слабая конкуренция.
2.Не коммерческая сеть со временем не сможет существовать, по многим факторам, вопрос времени только.
P.S.Мне интересно почему автор топика отказался представиться, может потому что ему то же укажут на его недостатки(в плане сети) -
29 Декабря 2006 Птн 10:46:45GenuineKind писал :У нас никто не бегает в поисках дешевого кабеля, потому что список фирм, в к-ых мы его покупаем, очень узок (обычно не больше 3ех).
И в этих фирмах всегда есть кабель?) Напомню летнюю ситуацию, когда медь в очередной раз подорожала и кабель даже по завышенной цене купить было невозможно.
GenuineKind писал :
Про дома не ответил потому, что вопроса не было, либо я его не понял.
Насколько я понимаю ваш вопрос, настолько и отвечаю: если у человека большое желание, то он хоть в одного может подключиться к нашей сети, и мы против не будем. Насчет 500 рублей - неизвестно, потому как цена кабеля и, возможно, свича, будет выше, либо ниже, зависит от ситуации.
Размусолю. Есть дом. В этом доме есть нуоченьжелающий, но нежелающий платить больше 500 рублей. Вы этот дом подключите? Сколько такиж нежелающих вам надо, чтобы подключить дом к большой сети? Как в нашем "раёне" найти столько желающих? Задачка по арифметике.
GenuineKind писал :
Пожалуй, нет, не представлюсь ) Вы уж простите меня благосклонно. С "раёна" я с того же, с которого и вы. Про вашу сеть можно сказать только то, что вы ведете не совсем правильную, имхо, политику.
А именно? Да, кстати, отключать интернет на ночь, тоже не совсем правильная политика, имхо)
GenuineKind писал :Супротив вашему мнению - если есть желание, будут и подключения (но тут большую роль играет политика администрации сети). А желание у людей есть. Только вот как раз средств не всегда хватает.
У нас, простите, социализм отменили. Железо и работа стоят денег. И никакого кастинга при подключении в сеть нет) Есть желание, подкреплённое деньгами, будет подключение.
GenuineKind писал :P.S. Сегодня, придя домой, с удивлением обнаружил, что нету линка на один сегмент. Через пару минут позвонил один из сетевиков того сегмента, и, после непродолжительного разговора, обещался завтра поехать и купить новый свич за свои деньги, а потом уж собрать с остальных (причем сам предложил, за нос я его не тянул!). Вот такие у нас инициативные люди. И, я думаю, это правильно.
Вторая задачка. Сколько времени этот человек будет собирать с остальных и через сколько времени он плюнет на это неблагодарное занятие? Инициатива должна исходить от администрации, чтобы не было удивления и члены сети не покупали за свой счёт железо.
GenuineKind писал :Я же не буду расписывать тут о том, что юзер пошел на верхний этаж, где стоит свич, проверил его, потыкал, проверил кабели, коннекторы и пр.
У вас открытый доступ к оборудованию?!
abdula писал :1.Коммерческие сети у нас оказывают не качественные услуги лишь потому что слабая конкуренция.
2.Не коммерческая сеть со временем не сможет существовать, по многим факторам, вопрос времени только.
P.S.Мне интересно почему автор топика отказался представиться, может потому что ему то же укажут на его недостатки(в плане сети)
Какая может быть конкуренция в спальных районах, если тут три калеки на квадратный километр?)
Когда голый энтузизязьм кончится.
Ко мне его клиенты тоже приходят жаловаться) И весьма убедительно. -
29 Декабря 2006 Птн 11:08:05Упустил из виду.
GenuineKind писал :И вот, ты уже рядовой сетевик. Заходим в чат... Вместо обещанных 100-200 человек там всего лишь 30 ? Извини, братан, сегодня все работают :)))
Ботов пусть напустят. Или неработащих домохозяек) Есть много людей нежелающих общаться либо в чатах вообще, либо в наполненных матерящимися подростками каналах.
GenuineKind писал :Мультимедиа сервер, говоришь? Через неделю-другую, когда ты все просмотришь и прослушаешь ты вдруг начинаешь замечать, что ровным счетом на нем ничего не изменилось. Ни на йоту..
А кто должен напонять этот сервер? Администрация? За свой счёт и рискуя получить срок за нарушение авторских прав? Или же сами сетевики?
GenuineKind писал :Внутрисетевой сайт и форум.. Звучит гордо.. Дата последнего поста датируется прошлой неделей (месяцем, годом :))
Тоже удивительно. Кто должен флэймы в форумах разводить?)
GenuineKind писал :Ладно, забьем на это - у нас ведь есть ИНТЕРНЕТ! Да не просто интернет, а самая настоящая ВЫДЕЛЕНКА (да, парень, ты шел к этому всю жизнь через пыль модемов)... Не буду стебаццо над этим дальше... заявленная админами скорость почемуто оказывается в РАЗЫ меньше... Да еще и делящейся на всех пользователей примитивностью биллинговой системы и подключения... инет работает нестабильно, часто его приходится ждать несколько дней...
Скорость чего? Линка до провайдера или до замшелого сервера в Новой Зеландии?
Звиняйте батьку, до ЗСТТК и гиговой оптики не доросли ещё.
Примитивный - это карандаш и бумага? На рынке хватает достойных решений.
Как может инет работать нестабильно? Экскаватором оборвали напрочь все провода? Или осеннее отключение СТК во всём городе? Так это вне компетенции администрации. Другое дело, если во внутренней сети неполадки. -
31 Декабря 2006 Вск 10:30:19Товарищи, с вами было приятно общаться в этом году. Если не против (а выбора у вас немного :), то продолжим нашу дискуссию в следующем году. Исключительно из-за нехватки времени. Так что, I'll be back, товарищи. С Новым Годом!
[Happy New '07 Year] -
31 Декабря 2006 Вск 22:30:17Осилил нах, все прочитал !
и вот чё думаю:
Маленькие домашние сети "на голом интузиазизме" это прошлый век, ибо такие сети не имеют будущего. Никакого нормального развития, где деньги то на развитие ? Никаких приличных сервисов, да и интузиазизм имеет тенденцию заканчивацца
Я сам сейчас подключен к комерческой сети и ОЧЕНЬ этим доволен, т.к. это даже не одна районная сеть, а прям всегородская МЕГА-СЕТЬ (ну вы знаете про чё я).
И подключение к ней прошло очень гладко:
Пришел, заключил официальный договор. Договорился когда мне удобно подключение.(дата, время).
У меня был выбор ставить вэб стрим, спутник+gprs или коммерческая сеть.
Я выбрал - именно коммерческую сеть.
И поэтому было бы очень ОТЛИЧНО, если бы каждый житель нашего города имел возможность подключицца к БОЛЬШОЙ сети. Но пока это мечты
P.S. Всё что тут навоял - это моё ИМХО.
P.P.S. Inteli - спасибо, что вы есть.
