Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Это интересно!
 
 
 

Раздел: Это интересно! Роботы 

Создана: 15 Марта 2013 Птн 10:30:57.
Раздел: "Это интересно!"
Сообщений в теме: 45, просмотров: 8750

На страницу: Назад  1, 2, 3  Вперёд
  1. 15 Марта 2013 Птн 10:30:57
    [внешняя ссылка]

    Антропоморфность

    С технической точки зрения робот, представляющий собой полный аналог человека – пока недостижимая и маловажная задача. Сложно все, от питания до искусственных мышц. Главная проблема– искусственный интеллект, требующий вычислительных мощностей, которых мы достигнем дай бог лет через двадцать. Что делать с получившимся роботом не особо понятно – он может заменить низкоквалифицированную рабочую силу, да служить в армии. Человекоподобность будет его только ограничивать. Соответственно разработки в этой области ведутся всеми странами, но спустя рукава. Примерно как освоение космоса сейчас. Но это на взгляд технарей и моего братца.

    С гуманитарной точки зрения ничего не мешает сейчас создать такого робота. Ему даже особый интеллект не нужен. Причем роботы за одно поколение радикально изменят политическую, экономическую и социальную обстановку в обществе. Роботы будут человекоподобными, а значит идеально приспособленными для человеческого мира. Роботы возьмут на себя всю работу, к тому же будут производить сами себя – их через год будут миллионы. Очень скоро у каждого человека появится пару роботов прислуги, а его образ жизни станет напоминать аристократа 18 века. Проще говоря роботы это покруче атомной бомбы, по этому на их разработку сейчас брошены все силы американской науки – всем остальным это просто не по карману. Поэтому все исследования по робототехнике засекречены с 1980-ых, никаких новостей по теме в СМИ не бывает в принципе. Японцы показывают говорящие игрушки, американцы упорно называют роботами беспилотную военную технику — вот и всё. «Атомная бомба никому не интересна». Что само по себе говорит об интересе особом и для человека опытного- звучит как диагноз.

    Кстати, любопытный факт – именно исчезновение из печати материалов по «урановой проблеме» дало старт советскому атомному проекту.

    В мае 1942 года вместе с письмом Флерова через секретариат Сталина прошел доклад разведки о том, что на Западе ведутся работы по «урановой проблеме». Тогда же был проверен и факт резкого исчезновения публикаций по ядерной физике из открытой печати. Есть датируемая июнем 1942 года справка физика Виталия Хлопина, возглавлявшего Комитет по урановой проблеме. В ней он указывает: «Это обстоятельство единственно, как мне кажется, дает основание думать, что соответствующим работам придается значение и они проводятся в секретном порядке». Тезисы Флерова подтверждались один за другим. Все это сошлось в одну точку – точку принятия решения. «Надо делать», – лаконично бросил Сталин летом 1942 года, выслушав сводный доклад по теме.

    Дубовски (USA MIT) сказал, что спорить нужно опираясь на крайний срок, когда роботы уже не могут не появиться. По его мнению, это 2030 год. Отсутствие роботов в 2031 будет таким же странным, как отсутствие интернета в 2013.
    —-
    Полную статью смотрите по ссылке в начале поста.
  2. 15 Марта 2013 Птн 16:46:22
    Teruro писал :
    ... это будет почти человеческий мозг со всеми его достоинствами и недостатками.

    Не будет. Как пример. Искусственный интеллект не в состоянии создавать новые теории и гипотезы, что необходимо для исследования.
    Вселенная до сих пор мало изучена. Только около 0,4% от всей энергии вселенной приходится на видимую и привычную нам энергию и материю звезд и материи.



    [внешняя ссылка]
    А все остальное неизвестно. Почитайте про пространство Лобачевского, способна ли машина выдвигать теории, гипотезы, создавать шедевры искусства. В ближайшей перспективе нет.

    To mikola
    Машина по укладке плитки

    Технологии дешевеют и машинный труд всегда будет более точен и хорош по сравнению с человеческим ручным.
    Да и как отмечали многие экономисты, что мигранты это вред для экономики.
    [внешняя ссылка]
  3. 15 Марта 2013 Птн 16:53:09
    Lоrdmаn писал:
    To mikola

    Технологии дешевеют и машинный труд всегда будет более точен и хорош по сравнению с человеческим ручным.
    Да и как отмечали многие экономисты, что мигранты это вред для экономики.
    [внешняя ссылка]

    И сколько машин таких в омске уже?
    а скоро ли сделают машину, чтоб кафель вокруг унитаза сама уложила?
    а скоро ли такая машина будет не только придуманна, но и будет обходиться дешевле найма работника?
    Ох, не скоро сие, не скоро.
    Да и экономика нашей страны завязла в приёмах 19века, когда государству не интересны производства, где много оборудования и мало работников.
    Внуки если доживут до этого времени, то хорошо...
  4. 15 Марта 2013 Птн 17:04:45
    mikola_LS писал : Да и экономика нашей страны завязла в приёмах 19века, когда государству не интересны производства, где много оборудования и мало работников. Внуки если доживут до этого времени, то хорошо...

    Так вам же выше написали, что речь не про Россию идет. Смайлик :-) Мы краснеем!
    У нас-то да... Зачем нужен экскаватор, когда можно пригнать 10 таджиков с лопатами? (с) Confused
  5. 15 Марта 2013 Птн 17:37:34
    Да не будет никаких человекообразных бытовых роботов в 2030 году. Будут лишь военные роботы в форме автоматизированных танков и беспилотников, шагающие механизмы для пересеченной местности. С бытовой точки зрения будут некие механизмы помогающие с уборкой и готовкой, какие то уже сейчас есть, но будут более продвинутые, всякие автоматизированные системы освещения и отопления, оповещения холодильником о просроченных продуктах и в таком духе. Возможно, если повезет, будет автоматизированно вождение машин. Может будут автобусы без водителей, но трамваи точно.


    Думаю наиболее революционные изменения будут в биологии. Генное модифицирование выйдет на новый уровень, вместе с анализом свойств на основе ДНК. Генная инженерия, создание новых организмов, лекарств, биофабрик. Вместо того чтобы химически что-то синтезировать будут создавать бактерии, водоросли или другие искусственные микроорганизмы, которые будут перерабатывать сырье в тот продукт что нужен в ходе своей жизнедеятельности.
  6. 15 Марта 2013 Птн 19:14:48
    bouchon писал(а) : Да не будет никаких человекообразных бытовых роботов в 2030 году. ... С бытовой точки зрения будут некие механизмы помогающие с уборкой и готовкой, какие то уже сейчас есть, но будут более продвинутые, всякие автоматизированные системы освещения и отопления, оповещения холодильником о просроченных продуктах и в таком духе. Возможно, если повезет, будет автоматизированно вождение машин. Может будут автобусы без водителей, но трамваи точно.

    В понедельник на работе проводили опыты с блинами в микроволновке.
    Кто-то заботливо поставил приличную стопку блинов 7 марта в холодильник. За трое суток блины подсохли и приняли причудливые формы.
    Помня, каким влажным становится хлеб в микроволновке, мы с коллегами решили выяснить откуда берется влага - из воздушного объема микроволновки или из самого продукта.
    Положили блин в микроволновку и включили её. Через 30 секунд блин размягчился совсем немного и этот факт только больше подогрел исследовательский спор в нашей группе. После недолгих препирательств мы приняли решение продолжать опыт, но немного изменить условия - поставили к блину пластиковый стаканчик с водой. Таймер на этот раз выставили на 1 минуту, а сами тем временем увлеклись игрой в дартс.
    На таймере застыли цифры 17, когда мы, взволнованные обильным дымлением микроволновки, извлекали тарелочку с блином, который в местах касания с посудой обуглился, а в остальных местах был почти как свежеиспеченный.
    Через пару минут в нашу "лабораторию" ворвался ответственный за пожарное состояние и, как девка-сыкуха, прервал наш эксперимент.
    Оказалось, что сработал пожарный датчик. Это при том, что в кабинете было-то всего дыма, ну, наверное, как если бы там покурили пару человек.
    Это я к тому, что роботы ни на что не годятся, даже если это не роботы, а только релейка.
  7. 15 Марта 2013 Птн 22:05:21
    Пацанчег с острова писал : .
    Это я к тому, что роботы ни на что не годятся, даже если это не роботы, а только релейка.


    не знаю, но по мне было бы круто, если бы когда кладешь в холодильник продукты, их дата хранения и название автоматически бы считывались и отображались на дверки холодильника, а по мере приближения даты он бы предупреждал об этом. Потому что реально выкидываешь столько просроченных еще не открытых продуктов, потому что сам запаришься контролировать чего там в нем навалено с какими сроками.

    Только plag and play, а не обнаружено новое устройство, кастрюля, красная, будем устанавливать?
  8. 15 Марта 2013 Птн 22:14:22
    bouchon писал(а) : ...а не обнаружено новое устройство, кастрюля, красная, будем устанавливать?


    plug and play имел ввиду, скорее
  9. ajax


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    15 Марта 2013 Птн 22:40:48
    bouchon писал(а) :
    не знаю, но по мне было бы круто, если бы когда кладешь в холодильник продукты, их дата хранения и название автоматически бы считывались и отображались на дверки холодильника, а по мере приближения даты он бы предупреждал об этом. Потому что реально выкидываешь столько просроченных еще не открытых продуктов, потому что сам запаришься контролировать чего там в нем навалено с какими сроками.


    А по мне бы - были бы кафе с вкусной пищей под боком и низкими ценами и нафиг холодильник вобще не нужен.
  10. Teruro


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератораМуж.
    15 Марта 2013 Птн 23:05:54
    Lоrdmаn писал :Искусственный интеллект не в состоянии создавать новые теории и гипотезы, что необходимо для исследования.

    Какой искусственный интеллект? Который сделан на десятке КР580 по трёхслойной схеме? Который выполнен из сотни виртуальных нейронов, обсчитываемых на одном процессоре устаревшего офисного компьютера? А во это не хотите?

    Lоrdmаn писал :Вселенная до сих пор мало изучена. Только около 0,4% от всей энергии вселенной приходится на видимую и привычную нам энергию и материю звезд и материи.

    Это вы так тонко намекаете на то, что наше мышление управляется какими-то "тёмными материями" и "тёмными энергиями"? Это эзотерика чистой воды. А само привлечение "тёмных материй" сродни тому как в своё время "переселили" богов сначала на вершины гор, затем на небеса, а затем вообще вовне объективного мира.

    Lоrdmаn писал :Почитайте про пространство Лобачевского,

    Читал в 5-м классе. Тем более, я по образованию математик. Какое отношение имеет метрика пространства отрицательной кривизны к предмету нашего разговора?
  11. 15 Марта 2013 Птн 23:22:49

  12. Teruro


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератораМуж.
    15 Марта 2013 Птн 23:44:54
    bouchon писал(а) :Да не будет никаких человекообразных бытовых роботов в 2030 году.

    Конечно не будет. Как там у Станислава Лема в "Дознании":
    "Я ужасно дорого стою, командор. Вот сюда, - он
    коснулся рукой груди, - вложены миллиарды долларов."

    Зачем делать за миллиарды долларов то, что можно получить естественным путём практически бесплатно и в миллиардных количествах.

    bouchon писал(а) :Будут лишь военные роботы в форме автоматизированных танков и беспилотников, шагающие механизмы для пересеченной местности.

    Есть ещё один момент: TCP/IP. Они будут не просто умные, а ещё и очень информированные. С центрами мозгового штурма на базах и т.п.
  13. 16 Марта 2013 Суб 1:37:39
    В 2000 г. компьютеры имели жесткие диски в 20Мб, сейчас знакомые берут компы с жесткими дисками в 2Тб, т.е. память выросла в 100 000 раз. Логично предположить, что вычислительные системы 2030 г. будут иметь память для хранения емкостью в 100 000 раз больше, чем сейчас (2 Тб). Емкость же человеческого мозга примерно 6000 Тб.
    [внешняя ссылка]
  14. sarkazm


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    16 Марта 2013 Суб 9:17:55
    Teruro писал :
    Есть ещё один момент: TCP/IP. Они будут не просто умные, а ещё и очень информированные. С центрами мозгового штурма на базах и т.п.



    емкости и помехозащищенность каналов связи имеют естественные пределы

    даешь автономию и естественный отбор!
  15. Teruro


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератораМуж.
    16 Марта 2013 Суб 9:37:22
    sarkazm писал(а) :емкости и помехозащищенность каналов связи имеют естественные пределы

    Для ответа на 1 вопрос достаточно одного бита.

    sarkazm писал(а) :даешь автономию и естественный отбор!

    А нахрена нам их тогда делать и кормить?
  16. sarkazm


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    16 Марта 2013 Суб 10:02:14
    Teruro писал :
    А нахрена нам их тогда делать и кормить?

    а нас никто и не спрашивает
    можем конечно и притормозить процесс, вот только в рядах наших согласья нет.
    Один Лордман чего стоит
На страницу: Назад  1, 2, 3  Вперёд