Фармацевтам плевать на вас и ваше здоровье! Задумайтесь 

Sklif писал :
Да. Как то меня вкратце Войну и мир просили рассказать.
Это примерно похожая просьба.

вы говорили, что врач с удовольствием просветит. вот поиграем в нехитрую ролевую игру: я пациент, вы - врач. я вас спрашиваю: уважаемы доктор, скажите, а чем мезим форте лучше панкреатина? (флюкостат\флуконазола, иммодиум\лоперамида - любое на выбор). при этом ваш ответ в реальной ситуации не подразумевает обширной предподготовки. если вы хотите продолжать беседу (а она вам, безусловно, интересна, раз вы уже третью страницу порываетесь уйти домой, но не уходите), то ведь имеет же смысл продолжать ее в продуктивном ключе?

LTO писал(а) :

всё время обходила эту тему, но увидела в бегущих строчках : Sklif отвечает.
специально заглянула.

хочу спросить, а как Вы , уважаемый Sklif, относитесь к лечебным аппаратам?

Ведь есть почти универсальные.
По крайней мере, простуды и некоторые другие лечатся за один два применения.

Спасибо.
А какие имеются ввиду?
Небулайзер и сам использую. Считаю что он должен быть в каждой семье где есть ребенок.
Кварцевая лампа - тоже используем. Как для лечения, так и для профилактики.

Ревакцинация писала :
вы говорили, что врач с удовольствием просветит. вот поиграем в нехитрую ролевую игру: я пациент, вы - врач. я вас спрашиваю: уважаемы доктор, скажите, а чем мезим форте лучше панкреатина? (флюкостат\флуконазола, иммодиум\лоперамида - любое на

Мимо. По вашему мнению я должен вам сейчас привести данные сравнительных исследований мезима и панкреатина. Со ссылкой на источники и цифры выборки пациентов. Причем применительно к российским пациентам в силу особенностей питания.
Но вынужден вас огорчить.
Я не знаю этих данных, это не моя специальность. Да и вряд ли врач-гастроэнтеролог помнит их.
Вопрос вот в чем: что для вас будет убедительным аргументом?
Опыт врача, данные статистики и исследований, рассказы о счастливых случаях излечения без документального подтверждения или наоборот сборник страшилок о дженериках? Или несколько красивых графиков с эмоциональной презентацией?
Чего вы ждете от меня?

Мне в данной теме интересно не убедить вас в чем либо, а наблюдать за развитием ситуации вокруг первого поста.
Поэтому я тут.

И еще мне интересно как люди совершенно не могу мириться с тем, что у других людей оказывается тоже может быть свое мнение.
И авторитет тут измеряется в количестве постов и количеством кала, вылитым на оппонента.
Вот это интересно и забавно.

Sklif писал :
Спасибо.
А какие имеются ввиду?
Небулайзер и сам использую. Считаю что он должен быть в каждой семье где есть ребенок.
Кварцевая лампа - тоже используем. Как для лечения, так и для профилактики.

я имею в виду не физиолечение.

Не могли бы Вы сказать что-нибудь про аппарат ДЭНАС?

ДЭНАС - аппарат по динамической электронейростимулирующей терапии.
\можно самому лечиться в домашних условиях.независимо от возраста\

LTO писал(а) :

Sklif писал ... :
Спасибо.
А какие имеются ввиду?
Небулайзер и сам использую. Считаю что он должен быть в каждой семье где есть ребенок.
Кварцевая лампа - тоже используем. Как для лечения, так и для профилактики.

я имею в виду не физиолечение.

Не могли бы Вы сказать что-нибудь про аппарат ДЭНАС?

Ничего про него не знаю.
Сугубо мое мнение - у каждого препарата нужно изучать механизм действия. Каким способом он воздействует на организм и что при этом происходит.
Во вторых - поинтересоваться результатами исследований, в которых он показал эффективность.
Сколько человек и за какой период.
Где проводилось исследование и кто автор, поинтересоваться у автора исследования о его личном мнении.

А затем уже на основании данных принимать решение о целесообразности покупки аппарата.

Часто это бывают девайсы с диодами и проводами, которые светят и "лечат" ровно также как и пульт от телевизора.
Ведь если есть вера - то она тоже помогает.

Sklif писал : поливают тут совсем в другую сторону. В основном - с вашей стороны.

С моей - были, если вы мои посты внимательно прочитали, в основном похвалы врачам и слова о том, что в подавляющем большинстве случаев я докторам более чем доверяю.

Вискоза писала : Давайте всё-таки кухарки не будут управлять государством и брать нахрапом спецов, которые сюда просто покурить вышли.

518 писала : а голословно и беспредметно специалисту заявлять на форуме - намного глупее.

Милые дамы... Очень интересная ситуация складывается, в общем-то. В любой другой (даже узкоспециальной) сфере если какой спор возникает на форуме - считается, как я уже напоминала, вполне нормальным на любое неаргументированное утверждение ответить: а подверди-ка, друг ситный, свою точку зрения.
Посему в спорах о задорновской "этимологии" я поясняла оппонентам суть своих претензий к Задорнову, примеры конкретные разбирала. Помнится, происхождение слова "радуга" обсуждали все дружно. В следующий раз Пипелаца сразу в кафе на кофеек позову, так и передайте. В споре о вооружении - народ за ссылками ходил, характеристики различных видов боевой техники выкладывал. В споре о применении пшеницы в качестве корма для свиней - Максвелл и k9zxc не поленились раскладку по составу нескольких видов корма выложить. И так далее, и так прочее...
И только в споре про лекарства внезапно оказывается, что неспециалисту попросить у специалиста хоть какого-нибудь подтверждения именно что голословному утверждению - некомильфо. Нипаложина. Как-то странно это, не находите?

Меня бы вполне удовлетворило краткое пояснение в духе приведенных выше: основное действующее вещество "очищено" лучше, дополнительные компоненты у одного препарата мешают усвоению действующего вещества, а у другого - напротив, помогают. Да хотя бы та же ссылка на данные медстатистики (уж бог с ними, с конкретными графиками... просто написал бы, что, мол, проводились исследования - и вот чего выяснили). Ан нет... Лениво человеку свои слова аргументировать. Лучше много-много красивых фраз вокруг да около написать.

То Sklif: извините за занудство, конечно. Остапа понесло... (с) Буду считать, что вам и правда некогда за данными лезть.

Sklif писал :
Часто это бывают девайсы с диодами и проводами, которые светят и "лечат" ровно также как и пульт от телевизора.
Ведь если есть вера - то она тоже помогает.

Кстати, именно к ДЭНАСу эти слова хорошо подходят - просто мне его рекомендовали когда-то, ну я с грыжей позвоночника пять врачей обошла, пока не услышала то, что хочу)) Так вот ДЭНАС был у первого; и плохого тут тоже сказать ничего нельзя - ну а что, жужжит там чего-то, от боли неплохо отвлекает. Хотя голодовка на определенном этапе мне помогла больше.

СанькаО писала :
Меня бы вполне удовлетворило краткое пояснение в духе приведенных выше: основное действующее вещество "очищено" лучше, дополнительные компоненты у одного препарата мешают усвоению действующего вещества, а у другого - напротив, помогают.

Так и есть. Очищено. Усваивается лучше. Доказано многолетними исследованиями.
В же это и сами понимаете - но ведь этого мало?
Значит надо что-то еще. А что ж вам надо? Конкретику.
Цифры, данные, исследования.
А это время, поиск, труд.
А я устал и не хочу.

Так что идите к лечащему врачу - просите пояснений. Поверьте - если не будете хамить и поливать грязью - получите аргументированный ответ

А если хотите от меня чего то получить - то велкам на моих условиях

СанькаО писала: И в споре о задорновской "этимологии" я поясняю оппонентам суть своих претензий к Задорнову, примеры конкретные разбираю. Помнится, происхождение слова "радуга" обсуждали все дружно.

О как весело, давайте все переходить на личности Конкретно Вы не проводите сейчас исследования в историческом языкознании.
Всё-таки нужно понимать, рассуждения какого рода тут ведутся. Принципиальный ответ от "виновника торжества" получен сразу, Вам же требуется расширенная консультация (ещё раз: всё вокруг колхозное, всё вокруг моё, это в эту ситуацию очень-очень).

Вискоза писала : О как весело, давайте все переходить на личности...
Всё-таки нужно понимать, рассуждения какого рода тут ведутся. Принципиальный ответ от "виновника торжества" получен сразу...

1. Я как-то по наивности думала, что "переход на личности" - это несколько другое. В духе "сам дурак" и все такое... А я просто примеры привела. Заметьте, не только про свои посты. Еще много кого упомянула. Я в спорах приводила уже готовые данные по этимологии, согласна. Ну так и сама не прошу оппонента исследования лично проводить.
2. Какого такого особенного рода рассуждения? Очередной спор на узкоспециальную тему, как я выше и написала. В котором традиционно участвуют как специалисты, так и проходившие мимо интересующиеся.
3. Принципиальный ответ от виновника торжества, если мне не изменяет зрение, был получен только сейчас.

Sklif писал : Так и есть. Очищено. Усваивается лучше. Доказано многолетними исследованиями.
В же это и сами понимаете - но ведь этого мало?

Спасибо. Нет, для меня это не было очевидно. Тем более что и личный опыт... ну, про него в стописятый раз не буду, и так уже упрекнули, что нехорошо такие вещи на форуме писать.
Более подробно мне не надо именно по той причине, что я не врач.
Еще раз спасибо вам за ответы и извините за резкость.

Мир стал немножечко лучше. Благодаря нам всем.

Sklif писал : Мир стал немножечко лучше. Благодаря нам всем.

Да будет так, аминь!

СанькаО писала : Принципиальный ответ от виновника торжества, если мне не изменяет зрение

Да, Вы невнимательно.

СанькаО писала : Какого такого особенного рода рассуждения? Очередной спор на узкоспециальную тему, как я выше и написала. В котором традиционно участвуют как специалисты, так и проходившие мимо интересующиеся.

Да я ж разве против. Просто уточнила, что в данный момент в сферу Вашей деятельности не входят этимологические исследования. "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь", но то, чем человек занимается в данный конкретный момент времени, - важнее. Если он компетентен и занимается чем-то конкретным каждый день, вот так, с кондачка, он отвечать будет только в самом крайнем случае. Понимаете - не быть поверхностным, нести ответственность за свои слова. Это важно.

Хотя оскорбления 40летнего вьюноши до сих пор неприятным осадком остаются.
Надеюсь жить он будет долго, хотя с таким депрессивным настроением легко разовьются психосоматические заболевания, которые вообще с трудом излечиваются лекарственной терапией