Металлопластик или Полипропилен?
Создана: 06 Декабря 2010 Пон 13:40:53.
Раздел: "Домашний ремонт"
Сообщений в теме: 74, просмотров: 38290
-
-
-
я себе лично брал полипропиленновые [внешняя ссылка] , заказывал тут, остался доволен, прораб сказал что полипропилен лучше чем стальные, друг делал стальными, тоже остался доволен, так что как говориться тут на любителя
-
ros222 писал : Да в паре спец фирм продают, но цена, например при стоимости в Новосибирске трубы KME (Германия) 15мм, 1 метр-120р здесь 1метр 240р
Дикая накрутка
Эстетический вид тоже не сравнить с пластиками
На фото не паяная, а прессованная
cама труба смотрится неплохо, но вот в сочетании с белым радиатором и белыми пластиковыми кронштейнами это смотрится не очень привлекательно -
ZLЫDENЪ писал : уважаемый ТС ставьто то что вам больше нравится. потомучто наврядли вы найдете качественный ПП или ММ у нас. а тем более наврядли вы тут найдете конкретный ответ.
Реально, читаешь тему и улыбаешься.
Зачем маркетинговые ходы, выдавать за профессиональные советы?
27 летний опыт работы в капстроительстве (в т.ч. 12 летний опыт эксплуатации и содержания зданий, сооружений) мне подсказывает всегда одно:
1). Отопление - чернуха, желательно газосваркой.
2). ХВС и ГВС - цинк, желательно газосваркой ( и сварному хамелеон на глазки и воздуховку за спину). Желательно, если позволяет монтаж, собрать весь розлив на чугунной фасанине (муфты, уголки, контрагайки) при этом никакой фумки, только лён и солидольчик посмачнее.
Сейчас эксплуатируем полипропилен Пилса. Так это, полная попа.
На стояках ГВС, 40- вая ПП, даёт температурную деформацию + от 7 до 11 см. На многих стояках в перекрытиях, вырвало компенсационные проходки. На всех перемычках тройники имеют усталостные трещины от постоянных температурных деформаций.
В прошлом году, один собственник осенью заменил чернуху на стояках отопления. Поставил турецкий металлопласт. Начался отопительный сезон, через 38 дней стояк на кухне затопил соседа внизу. Стали разбираться. Вскрыли гипсокартон. Стояк весь в пузырях, в двух местах пошли свищи через пузыри. В итоге, поставили чернуху назад. И это при температуре теплоносителя 72 градуса, а что было-бы при 90 градусах?
В офисах стоит металлопласт на отоплении. Система эксплуатируется пятый отопительный сезон . Прошлой весной после остановки отопления в лето, задолбались протягивать фитинги. В июне прессовались, так 12 фитингов пришлось рестоврировать.
26 сентября запустили систему отопления, пока выходила на прогрев, побежали 9 фитингов. После прогрева плач прекратился.
Могу долго приводить примеры из жизни сегодняшних сантехников, но не вижу в этом смысла.
Короче, это тоже самое, что пытаться доказывать что окна ПВХ, лучше и долговечнее деревянных окон.
P.S. Летом, один собственник самовольно заменил у себя в санузле участок 40 -ой полипропиленки на стояке ГВС. Кусок стояка выбросил в мусорный контейнер , рабочий по обслуживанию здания увидел это и принёс эту трубу мне. Так вот, на внутренних стенках трубы за два года эксплуатации отложился налёт цветом насыщенного кофе. И это при том, что у нас на системе ГВС стоят фильтра грубой очистки. Вот и представьте, что будет с 20-ой трубой на розливе через 5-7 лет. -
parkovka, когда менял радиаторы, то заставил слесарей делать перемычку из металла, а трубы к радиаторам из арм. полиропилена
слесаря немного матерились и говорили, что я х.рню придумал
так с вашей точки зрения это таки х.рня или так надёжнее?
мне лично кажется, что стояк и перемычка из металла, а потом уже полипропилен более надёжно -
HELPDATING писал : parkovka, когда менял радиаторы, то заставил слесарей делать перемычку из металла, а трубы к радиаторам из арм. полиропилена
слесаря немного матерились и говорили, что я х.рню придумал
так с вашей точки зрения это таки х.рня или так надёжнее?
мне лично кажется, что стояк и перемычка из металла, а потом уже полипропилен более надёжно
Ну, мужики были правы.
Вообще, гидравлика штука капризная.
Поэтому, давать утвердительный вывод некорректно.
Любой случай индивидуален.
Какой тепловой узел: элеватор или автоматизированый клапан.
Какая схема стояков: однотрубная или двухтрубная.
Также, имеет значение, побывали-ли доморощенные Кулибины у ваших соседей по стояку.
Ну и много других технологических факторов.
Ну, и самый главный рецепт. В ВУЗах все учили сопромат. Так вот, он всегда учить одному. Разнородные материалы, это разный коэффициент температурного расширения. А, это значит, что это потеря герметичности или нарушение механической прочности. -
в общем я руководствовался тем, что перед опресовкой я перекрываю краны, что бы не дай бог в моё отсутствие не рвануло радиатор или полипропилен
а перемычка из металла как-то более надёжней кажется
а то наслушался страшилок, когда во время опресовки заливало квартиры, а повторят подобный опыт на себе нет желания -
ABCOMSK писал(а) : За налет можно не беспокоится, а вот уголок лопнул, на снимке на внутреннем углу еле заметная черточка - это трещина
1. Ну, вот как раз в уголках на так называемых в народе розочках и начинает особо активно формироваться оксидный налёт. С годами превращающийся в оксидную сосульку, за которую в последствии начинает цепляться весь хлам "ОмскВодоканала".
2. Самый большой минус пропилена, это средний коэффициент температурной деформации, который при непрофессиональном монтаже, приводит к увеличенным механическим деформациям. Следовательно, наиболее подверженными к механическому разрушению становятся рельефные участки трубопровода и места пайки. -
[quote="HELPDATING"]
А, причём тут страшилки.
Согласно СНиП, система отопления опрессовывается давлением 7 кг/см, тепловой узел и бойллер на 10 кг/см.
Так что, слесаря прессуют ваш стояк в среднем на 6.5 - 6.7 кг/см.
Согласно гидравлического режима, в отопительный сезон тепловой узел работает в режиме: подача 7.2-6.7 кг/см. обратка 5.7-5.2 кг/см.
Поэтому, лучше пусть появится свищ во время опрессовки, чем вашу квартиру, не дай бог зальёт кипятком зимой. -
HELPDATING писал :
а как в данном случае выглядит профессиональный монтаж и непрофессиональный?
можно конкретно с деталями рассказать?
Непрофессиональный монтаж, это монтаж с отступлением от проекта.
Хотя, на сегодняшний день достойных проектантов-инженерников, в Омске осталось один два десятка. Остальные, молодёжь, не имеющая необходимых знаний и опыта.
Ну и самое главное: как можно считать профессионалом, исполнителя который применяет в монтаже разнородные материалы, не учитывает температурные деформации, не принимает во внимание главный принцип гидравлики - поток жидкости движется по наименьшему сопротивлению.
Да и вообще, надо уважать СНиПы, они писались профессиональными людьми. Конечно, в них есть и глупости, но что касаемо технической стороны, то требования норм и правил основываются на расчётах и регламентах. -
ceppro писал : умеют же некоторые нагородить кучу букв, так ничего и не сказав
ну любой слесарь так говорит, когда хочет избавиться от конкурентов (типа он то знает как надо делать, а остальные просто халтурщики)
и говорит даже в том случае, когда по другому сделать просто не реально
попробую повторить:
parkovka писал(а) : который при непрофессиональном монтаже,
а как в данном случае выглядит профессиональный монтаж и непрофессиональный?
можно конкретно с деталями рассказать, что бы на халтуру не наткнуться?