Памятник Колчаку в Омске 

Пипелац писал(а) :что сделал Достоевский и Пушкин для Омска?

Про Федора Михайловича уже написали. Скажу про Пушкина. Он сделал для всей России, для всех говорящих на русском языке. Поэтоу его памятник можно найти практически в каждом крупном городе России. Много Вы знаете городов, с памятником Валиханову? Я - нет.

Если же Вы желаете сравнить Пушкина и Валиханова, то я тут не специалист. Не сравнивал и не пытаюсь. Для этой цели обратитесь к Чиркашу или СанькаО. Они Вам быстро проранжируют и скажут, кто значительнее.

Никiта М. писал : Много Вы знаете городов, с памятником Валиханову? Я - нет.

ну так и Пушкину не во всех городах сразу поставили... Должно же с чего-то начинаться :)

Чиркаш писал :Валиханов- казах, я думаю этого достаточно.

Вы вопрос читали вообще, который я Вам задал? Ответ невпопад.
Я Вам попытаюсь на примере объяснить, если Вы по другому не понимаете.

Возьмем студента политехнического университета. Этот студент связан с политехническим университетом тем, что он там обучается. Но это не значит, что каждый студент связан именно с политехническим университетом.

Цитата :Вы оспариваете очевидные вещи.

Вы пишите очевидные глупости.

Напомню Вам Ваши слова:

Цитата :Багратион всё же, был причислен к русскому княжескому роду

Цитата :Ветвь картлийских князей Багратионов (предков Петра Ивановича) была внесена в число российско-княжеских родов 4 октября 1803 года при утверждении императором Александром I седьмой части «Общего гербовника.

Разницу понимаете?
Род Багратиона всегда был княжеским. Но никогда не был русским, ни до внесения в гербовник, ни после. Кроме того, никто Багратиона никуда не причислял. В гербовник был включен род. Эта разница существенная, поэтому я об этом и упомянул.

И да, Вы снова не ответили был ли Багратион великим грузинским полководцем?

Цитата :То что я вольно именовал колониальным душком, Вы назвали комплексом провинциала. И он не в том, чтобы заглядывать в рот столице, а в том, как жалко выглядят потуги, по привнесению важности

А кто Вам сказал, что увековечание памяти о том, что Омск когда-то был столицей это потуги по привнесению важности? В этом и состоит комплекс провинциала. Не надо оценивать действия ртами или взглядами крупных городов на них. Не надо Омску стыдиться быть собой. Да, Омск был столицей и желание помнить это вовсе не потуги.

Цитата : А кто, простите, был диктатором?

На определенном этапе Гражданской войны - Колчак. Со стороны белого движения, раземеется.

Цитата :Спасибо, Ваша оценка для меня очень важна. А как Вы отнесётесь к установке в Омске памятника, комдиву Котову?

Пожалуйста. Нейтрально отношусь.

Пипелац писал(а) :Должно же с чего-то начинаться :)

Предлагаю начать с Москвы.

СанькаО писала :

bordo60 писал ... : Достоевский увековечил Омск, написав «Записки из мертвого дома», соответственно вписал его в мировую историю...

Вопрос только в том, как именно увековечил...
"Омск — гадкий городишко. Деревьев почти нет. Летом зной и ветер с песком, зимой буран. Природы я не видал". (с) Достоевский

Ну хотя бы и так, но эта фраза - из его письма к брату. Я имел ввиду "записки из мертвого дома" - повествование о жизни в омского остроге, где он замыслы будущих романов почерпнул и выстрадал. Грязный городишко перековал таланта в гения , так часто бывает,до Омска быди написаны только "Бедные люди" и рассказы

bordo60 писал : Грязный городишко перековал таланта в гения , так часто бывает,до Омска быди написаны только "Бедные люди" и рассказы

Сколько народу у нас в Омске сидело, жаль что перековался один только Достоевский.

S@IVI писал :
ЗЫ: Ко мне ваш выпад не имеет никакого отношения, с этим проклятым местом и крысиным строем меня ничего не связывает

-А вы, простите, чьих будете?
- Простите, товарищ артист, но что значит… «чьих»? -
-Чей холоп, спрашиваю?!
(с)

СанькаО писала :
Думаю, не вы один. Солидарна с вами.

Забор что ли вокруг поставите?

Никiта М. писал :Вы вопрос читали вообще, который я Вам задал? Ответ невпопад.
Я Вам попытаюсь на примере объяснить, если Вы по другому не понимаете.

Мне не нравится Ваша манера вести диалог.

Никiта М. писал :Возьмем студента политехнического университета. Этот студент связан с политехническим университетом тем, что он там обучается. Но это не значит, что каждый студент связан именно с политехническим университетом.

Согласен, что каждый студент не может быть связан с Политехом, с ним связаны те, кто там учится, также и каждый человек не может быть казахом, а только те, кто ими родились.
Возьмём рыбу (студента, человека) семейства окунёвых (политех, казах) Она может плавать в Иртыше, а может в Тоболе. Но она не перестанет быть окунёвой. Другая рыба (студент, человек) семейства карасёвых (пединститут, китаец) может плавать где угодно, но она не перестанет быть китайцем. Казахи государствообразующий народ в Республике Казахстан. Волей - неволей, я склонен каждого казаха, неважно где он учится, связывать с Казахстаном. А тем более великого казаха.

Никiта М. писал :Разницу понимаете?
Род Багратиона всегда был княжеским. Но никогда не был русским, ни до внесения в гербовник, ни после. Кроме того, никто Багратиона никуда не причислял. В гербовник был включен род. Эта разница существенная, поэтому я об этом и упомянул.

Согласен, я некорректно выразился, спасибо что меня поправили.

Никiта М. писал :И да, Вы снова не ответили был ли Багратион великим грузинским полководцем?

Я думаю грузины считают его своим. Русские, считают своим. Чьим он был полководцем, знал только он сам. Если бы я был грузином, я считал бы Багратиона грузином. Каждому народу хочется считать, как либо связанных с ним великих людей, своими. И это не только с Багратионом так.

Никiта М. писал :А кто Вам сказал, что увековечание памяти о том, что Омск когда-то был столицей это потуги по привнесению важности? В этом и состоит комплекс провинциала. Не надо оценивать действия ртами или взглядами крупных городов на них. Не надо Омску стыдиться быть собой. Да, Омск был столицей и желание помнить это вовсе не потуги.

Столицей куска России за Уралом, на котором хозяйничали, грабили и убивали чехи, японцы и банды белоказаков и командовал ими диктатор, состоявший на службе у Англии, которого впоследствии сдали красным, его союзники чехи и который ввел на подконтрольной ему территории военно-полевой суд и.. (перечислять его заслуги, мы же решили попозже.) На мой личный взгляд, здесь хвастаться нечем.
Хотя если памятник Колчаку будет не вычурно героический, не восхваляющий его, а наоборот, напоминающий о том страшном времени, я вполне бы одобрил (для себя) его появление в Омске.

Никiта М. писал :На определенном этапе Гражданской войны - Колчак. Со стороны белого движения, раземеется.

Вы выше говорили об Омске, как столице России в пределах её границ на начало войны. Однако диктатура, она тем и отличается от демократии к примеру, что это безраздельная власть одного человека. Но существовало ещё движение большевиков и Белое движение не контролировало страну в пределах её довоенных границ, а Первые города России были в руках Красных, и значит как минимум не совсем правильным будет говорить об Омске, как о столице России. О диктатуре я бы тоже говорил осторожнее, в России было как минимум двоевластие, да и сам диктатор, зачастую не контролировал подвластные ему территории и войска, находящиеся на этих территориях. А если вспомнить приход Колчака к власти, так и совсем не хочется, такого героя городу и такой славы.

Чиркаш писал ? ? ? :

И охота Вам бисер метать перед этим типчиком?)

Grreensleeves писал(а) :

СанькаО писала ... :
Думаю, не вы один. Солидарна с вами.

Забор что ли вокруг поставите?

Именно. Осиновый забор - это мысль!

Никiта М. писал : Для этой цели обратитесь к Чиркашу или СанькаО. Они Вам быстро проранжируют и скажут, кто значительнее.

Если уже послылаете людей ко мне, будьте добры вручить им рекомендательные письма.

Моеимязанято писал :
И охота Вам бисер метать перед этим типчиком?)

Я пишу на форум. Мы хоть и теряем тему топика, я не теряю надежду, что мы всё же мы вернемся в русло первоначально заявленной темы, а именно обсуждение личности Александра Колчака и памятника ему.

Чиркаш писал : я не теряю надежду, что мы всё же мы вернемся в русло первоначально заявленной темы, а именно обсуждение личности Александра Колчака и памятника ему.

Чего тут обсуждать?
Адмирал Колчак: "Мундир английский, погон российский, табак японский, правитель омский"
Жил трусом, сдох предателем.

Чиркаш писал :
Я пишу на форум. Мы хоть и теряем тему топика, я не теряю надежду, что мы всё же мы вернемся в русло первоначально заявленной темы, а именно обсуждение личности Александра Колчака и памятника ему.

Мне кажется, памятник посвященный Гражданской войне, должен быть как Новгородский "Тысячелетие Руси", с многими персонажами, ну, может быть, по разные стороны памятника.

Моеимязанято писал :Мне кажется, памятник посвященный Гражданской войне, должен быть как Новгородский "Тысячелетие Руси", с многими персонажами, ну, может быть, по разные стороны памятника.

Ваша мысль о мемориальном комплексе, мне кажется интересной. Память о таких событиях, не должна быть однобокой.

Чиркаш писал :
Ваша мысль о мемориальном комплексе, мне кажется интересной. Память о таких событиях, не должна быть однобокой.

Слова: "Никто не забыт, ничто не забыто!", актуальны всегда.